Трубы 102х4,0

make-ks · 07.09.2014

Прошу совета, планирую проводить контроль, труб 102х4,0, работа для нас не типовая т.к. меньше 8 мм редко УЗК используем, будут С17 и возможно С19.
Материал углеродистая сталь.

В целом все просто, заказчик привезет трубу, закажем из нее СОП с зарубками по РТМ-1с
Преобразователи 5х70. Вроде все как обычно.
Однако при прочтении всей ветки (не так давно) по УЗК на форуме, были частично затронуты проблемы контроля тонкостенных труб.
Прошу знающих людей накидать проблемы и способы их решения, ну или хотя бы проблемы с которыми вероятно придется столкнуться. , что-бы не пришлось их решать впопыхах на объекте.

make-ks · 07.09.2014

https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=906&highlight=дуэт -эту ветку перечитал, впал в депрессию

admin · 07.09.2014

"Знания умножают скорбь" - это еще царь Соломон сказал, книга "Екклезиаст" ardon:

astrut · 07.09.2014

make-ks написал(а):
5х70

Маловато будет. 10х75 и притертый, естественно. В кр. случае, узенький, мм 6 шириной. Прорисуйте.
Да, формально, по ОП501 можно и 5х70. Но видать, авторы его оставили в угоду MWB70-4. Ну и ВИК в первую очередь строго. Чтобы усиление без превышений по ширине и высоте, плавные переходы от наплавленного к основному металлу и пр.

make-ks · 07.09.2014

а есть ли смысл приобрести !дуэт! П122-5,0-70 "Дуэт"? Алтес пишет, что для толщин от 3 до 6 лучше не придумаешь? что думаете?

По поводу ВИК делают увы не мои ребята получится, что нужно ВИК им в подарок делать...

astrut · 07.09.2014

Один из нюансов дуэта и хорды - большая площадь акустического контакта и бОльшая вероятность его потери. Зачистка должна быть очень правильная. Вы готовы делать еще один подарок - вместе с ВИК еще и зачистку?

epoch4 · 07.09.2014

make-ks написал(а):
а есть ли смысл приобрести !дуэт! П122-5,0-70 "Дуэт"? Алтес пишет, что для толщин от 3 до 6 лучше не придумаешь? что думаете?

Из опыта эксплуатации, есть смысл попробовать "спаренный тандем" СП5-75КУS.
http://ultes.info/ruch_preob_spec1.php

make-ks · 07.09.2014

Что-то смущает меня последний вариант...
Вот как им работать, кабели будут сверху торчать, крутилки какие-то..., вы сами им работали, какие требования к подготовке поверхности? Как его настраивать? поди соп специальный надо, неплохо-бы методику заглянуть, если есть можно скинуть?
Они тоже идут притертые?

epoch4 · 07.09.2014

Кабели сверху неудобно только в трубных решётках; крутилка вообще вещь замечательная - регулятор сигнала акустического контакта, на браковочный уровень; подготовка поверхности стандартная; соп - отрезок трубы с прямоугольным торцом; ПЭП подпружинены, притирки не требуют, работают от 57 диаметра до плоскости.

Методика здесь:
http://www.defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=809&d=1368773328

dea135 · 07.09.2014

make-ks написал(а):
Прошу знающих людей накидать проблемы и способы их решения, ну или хотя бы проблемы с которыми вероятно придется столкнуться.

серьезная проблема одна- сигнал от валика усиления маскирует все остальное. в первую очередь, этот сигнал практически невозможно отличить от провиса (превышение проплава). никакие датчики здесь особенно не помогут, что совершенно очевидно. попытки отличить провис от непровара, скорее всего, будут неудачными. у вас будет возможность в этом убедиться. если сигналов от нижнего валика усиления будет мало, то значит вам повезло- обычный контроль, бракуете по превышении амплитудой установленные уровни и все.
может быть удастся по амплитуде отличать провис от непровара, используя несколько преобразователей с разными углами. непровар, всегда хорошо выявляется любым углом (угловое зеркало), но лучше малыми углами и хуже большими, а провис такой закономерности не имеет- зависит от геометрии этого провиса. для малых углов можно работать и третьим или четвертым лучом. в общем надо пробовать и запоминать зависимости. однако, такой контроль времени много требует и достоверность, конечно, не 100%. так пару метров проверить можно, а больше уже утомительно.
может получиться так, что это будет не контроль, а только его имитация. ну что, это тоже проблема с которой, возможно, придется столкнуться. к этому тоже надо быть готовым.

admin · 08.09.2014

Много интересных рекомендаций предложили подписчики нашей группы "ВКонтакте": https://vk.com/defektoskopistru?w=wall-40334017_8018.

make-ks · 08.09.2014

Спасибо, в общем в основном понятно, у заказчика там еще РК процент заложен сдается мне нужно его себе выбивать самим светить, в спорных моментах делать РК, а еще лучше и ВИК самим делать.

epoch4 написал(а):
соп - отрезок трубы с прямоугольным торцом;

Почитал методику, заманчиво, правда уж очень все гладко получается и плоскодонок не надо, и через краску работает, настораживает...
Куплю 1 на пробу

make-ks · 08.09.2014

ОП501 требует делать до 12 мм по зарубкам, а зарубки эти пересчитывать из плоскодонок по разделу которого нет, видимо был удален с изменениями.
Так вот я решил пересчитать по 14782 приложения 5, и заметил одну особенность.
Вот такое по 14782 коэффициент пересчета ~0.65 тогда как по аналогичному графику в СТО 00220256-005-2005 этот - же коэффициент получается ~0.75.

Конечно в 14782 график не в лучшем виде приведен, но ошибка в 0,1 довольно много.

Так при зарубках на СОП 14мм (так для примера просто валялся под рукой, выполнен по СТО) 2х1,3 и коэфф 0,75 получается как раз ~2 мм2. По ГОСТ же получается ~1.7

Мне вот теперь интересно они специально нарисовали по разному, это ошибка, или несовершенство типографии?

Vlad_INSI · 08.09.2014

закажи в алтесе оба и кус и дуэт.

epoch4 · 08.09.2014

dea135 написал(а):
попытки отличить провис от непровара, скорее всего, будут неудачными

Исходя из десятилетнего опыта эксплуатации данных датчиков при контроле V-образных сварных соединений технологических трубопроводов смею утверждать, что непровар от провиса уверенно различается. "Виной" тому схема "спаренный тандем".

make-ks · 08.09.2014

Срок изготовления 4 недели с момента оплаты

, не успею, всем спасибо буду будем тренироваться на 10/75 и 5/70
А кус куплю, он не такой оказался дорогой.

dea135 · 08.09.2014

epoch4 написал(а):
смею утверждать, что непровар от провиса уверенно различается. "Виной" тому схема "спаренный тандем".

чуть подробней про критерии, я подумаю, а так мне не понятно.

dea135 · 08.09.2014

make-ks написал(а):
Мне вот теперь интересно они специально нарисовали по разному, это ошибка, или несовершенство типографии?

это такой обобщенный график, а реальные зарубки отличаются еще сильней, чем у вас в примере. На вскидку не скажу, но статей с экспериментальными данными хватает и там разброс достаточно значительный, можете поискать в журналах.

epoch4 · 08.09.2014

dea135 написал(а):
чуть подробней про

Тандем по определению использует переотражение от внутренней поверхности - передний излучающий ПЭП - дефект - внутренняя поверхность - задний принимающий ПЭП. Непровар, как зеркально отражающий дефект, для такой схемы идеален. Провис же на внутреннюю поверхность ничего не отражает, на принимающий ПЭП, при "удачном" наклоне провиса, может дойти какая-то часть ультразвуковой энергии, далеко не большая, как в случае с непроваром.

epoch4 · 08.09.2014

Серьёзный мешающий сигнал даёт смещение, но его можно выявить и визуально, и двухсторонним прозвучиванием.

Трубы 102х4,0

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Admin

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Admin

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал