#вопросНК

Ответить
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Здравствуйте. Пришли колеса (шестерни), выполнили замеры ТВЧ, по вершине зуба - т.к. зуб с неровной поверхностью (эвольвентный), выполняли динамическим датчиком. По чертежу ТВЧ 32-40HRC, фактически есть места твердостью от 28 до 53 единиц (то есть один из пяти замеров не соответствует чертежу). Думаю, что твердомер выдаёт такие показания из-за неравномерной поверхности. По чертежу шероховатость 3.5, фактически определить нечем, т.к. профилометр умер. Зачищали, выборочно, поверхность зубьев шлифмашинкой. Вопросы:
1) Может ли поверхность влиять на показания твердости?
2) Как и чем готовите поверхность для измерения твердости? Особенно ТВЧ. 3) Может-ли подготовка поверхности шлифкругом повлиять на твёрдость?
4) Как определить что ТВЧ выполнялось а не "Вася" грел горелкой?
5) Также прошу посоветовать профилометр, раньше использовали профилометр mahr ps1.
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Уважаемые коллеги! Вихретоковый дефектоскоп МВД - 2МК - на проверочной пластине, на 1 мм запиле, порог срабатывания с показаниями составляет 1,2 мм. Кто знает, как обмануть датчик и увеличить его чуствительность, чтобы на 1-миллиметровом запиле показывал от 3-4 мм? Есть режим калибровки в режиме толщинометрии, но там, я так понимаю, можно только загрубить преобразователь, а как, наоборот, увеличить чуствительность?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
#вопросНК от подписчика:

Уважаемые коллеги! Вихретоковый дефектоскоп МВД - 2МК - на проверочной пластине, на 1 мм запиле, порог срабатывания с показаниями составляет 1,2 мм. Кто знает, как обмануть датчик и увеличить его чуствительность, чтобы на 1-миллиметровом запиле показывал от 3-4 мм? Есть режим калибровки в режиме толщинометрии, но там, я так понимаю, можно только загрубить преобразователь, а как, наоборот, увеличить чуствительность?

Возьмите запил 4мм и ухудшите условия (наклон, зазор, магнит присобачьте) - проведите калибровку. Покажет 1 мм
После этого, ставим на СОП с пропилом 1мм - покажет 4мм

Только вот на хрена Вам это надо?
Вихреток - это и так сплошное шаманство, реальные дефекты очень сильно от пропилов отличаются
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Народ, всем доброго времени суток! Подскажите, какую химию купить, чтоб избавится от этого НАВСЕГДА? Вода до такого состояния доходит за два дня, фильтра меняем раз в две недели...

kNrGbwetSI0.jpg qaFuEPQWktA.jpg

9ysRhq3oEN4.jpg yi3_4X6m7zU.jpg
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
#вопросНК от подписчика:

Народ, всем доброго времени суток! Подскажите, какую химию купить, чтоб избавится от этого НАВСЕГДА? Вода до такого состояния доходит за два дня, фильтра меняем раз в две недели...

Посмотреть вложение 19994 Посмотреть вложение 19995

Посмотреть вложение 19996 Посмотреть вложение 19997

Выглядит как вода из батареи. Может проблема не в химии или фильтрах, а в отсутствии рециркуляции воды?
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Доброго времени суток! Такой вопрос: если прозвучить метал толщиной в 9.0 (мм), но при этом используя настройку на толщину 8.0 (мм), то это как-то может повлиять на правильную интерпретацию дефектов (глубину, высоту)? Если да, то как эту разницу компенсировать?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
#вопросНК от подписчика:

Доброго времени суток! Такой вопрос: если прозвучить метал толщиной в 9.0 (мм), но при этом используя настройку на толщину 8.0 (мм), то это как-то может повлиять на правильную интерпретацию дефектов (глубину, высоту)? Если да, то как эту разницу компенсировать?
Не особо,на чуйке разве что в децик.
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Коллеги! Хороших выходных! Дали на обследование СТД деталь тройник 159х8. Год выпуска 2011 год . Перележал. Поэтому дали на проверку. Геометрия в порядке. Толщина 7-8. Но вот поверхность в ужасном состоянии. То ли раковины , то ли коррозия. Попробовали почистить, лучше не стало. Фото до/после. Кто что думает ? Пройдёт он дальше? Или в брак? Дефект литья? Посоветуйте!

4QPuXwf0dTM.jpg

BYNVVif4ZVU.jpg

c3FNHbEFm9Q.jpg

Hj8k2OLG7DI.jpg

iPKesHAq9iU.jpg

kFglDo8qQuk.jpg

QU7tvLxy_QQ.jpg

sAeF-bE0gEM.jpg

uj0lZ0-4m94.jpg

VrVHJLETLL4.jpg
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Но вот поверхность в ужасном состоянии. То ли раковины , то ли коррозия.
Окалина, которую не удалили после изготовления. Она хрупкая, местами растрескалась и откололась. А в электрохимии окалина - катод. Соответственно, прилегающие участки металла - анод, который растворяется. Коррозия получается избирательной, неравномерной. Удаляйте окалину, потом определяйтесь
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
если прозвучить метал толщиной в 9.0 (мм), но при этом используя настройку на толщину 8.0 (мм), то это как-то может повлиять на правильную интерпретацию дефектов
Загляните в свою нормативку. Вдруг там нормы для 8 и 9 разные.
Если развертка жестко для 8 мм и сигнал от верхней зарубки
близко к правому краю, на 9 мм можете пропустить дефекты под- и в усилении.
Если глубиномер настроили, не парьтесь.

А ее кто-то измеряет?
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Саша, есть косяк в современных аппаратах типа А12хх
Если оператор выставил в настройках дефектоскопа контролируемую толщину отличную от той которую контролирует или отличную от ноля - то швах, может нарватся на псевдо непровар в 100%
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Если оператор выставил в настройках дефектоскопа контролируемую толщину отличную от той которую контролирует или отличную от ноля - то швах, может нарватся на псевдо непровар в 100%
Знаю такую фишку, очень ее не люблю и не включаю, поэтому и не упомянул. Часто приходится работать по старью, разнотолщинным и прочей ... Там без толщинометрии по ОШЗ лучше не подходить. И в заключениях, если несплошность в отраженном луче, пишу глубину более толщины. Дефектоскопистам так понятнее. А монтажникам на стыке для выборки и ремонта пишу глубину от поверхности, иначе они не понимают
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Если оператор выставил в настройках дефектоскопа контролируемую толщину отличную от той которую контролирует или отличную от ноля - то швах, может нарватся на псевдо непровар в 100%

откуда возьмется псевдо непровар? например, выставил оператор 10 мм, а контролирует 20 мм и обнаружил в корне (на глубине 20 мм) этот непровар. дефектоскоп покажет глубину залегания - 0 мм. если оператор специалист, то проблему он поймет за 30 секунд, если не специалист, то ему все равно что там прибор показывает. теперь по другому. пусть контролирует 10 мм, а выставил 20 мм. отражение от верхнего валика, однократный луч, как раз будет прибором интерпретироваться как 20 мм. этот случай еще проще.
то, что любой может заблудится в трех соснах- понятно, бывает. но псевдонеповар это как то сложно: непровара нет, а сигнал есть. так не бывает. бывает когда ложный сигнал принимают за сигнал от непровара, такую ошибку можно и с настроенным глубиномером сделать. конечно, если в интерпретации сигналов есть сложности, да еще и глубиномер настроен не правильно, то тогда легче и перебраковать и недобраковать. прибор то тут не при чем, во всех современных дефектоскопах есть функция расчета координат с учетом толщины.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
откуда возьмется псевдо непровар? например, выставил оператор 10 мм, а контролирует 20 мм и обнаружил в корне (на глубине 20 мм) этот непровар.
Обратитесь к первоисточнику и не выдумывайте насчет 10 и 20
Такой вопрос: если прозвучить метал толщиной в 9.0 (мм), но при этом используя настройку на толщину 8.0 (мм), то это как-то может повлиять на правильную интерпретацию дефектов (глубину, высоту)? Если да, то как эту разницу компенсировать?
 

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
#вопросНК от подписчика:

Ваше мнение по этой катушке?
 

Вложения

  • FRwM2afy8kY.jpg
    FRwM2afy8kY.jpg
    31.9 KB · Просмотры: 11
  • IOP8fjhPQtU.jpg
    IOP8fjhPQtU.jpg
    24.2 KB · Просмотры: 11
  • UxITiuSH_0g.jpg
    UxITiuSH_0g.jpg
    23.9 KB · Просмотры: 11

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Обратитесь к первоисточнику и не выдумывайте насчет 10 и 20
astrut, я, во-первых, ничего не выдумываю, а просто привел пример счета прибором для наглядности
во-вторых, я не отвечал на вопрос "первоисточника", меня совершенно не интересовал этот вопрос- он банален. меня заинтересовал пост про псевдодефект- откуда он возьмется? вот только от настройки?
я, полагал, что на совсем простые вопросы можно не отвечать. но если и вас интересует ответ, то извольте. прибор при настройке "первоисточника" будет показывать так:
1. в прямом луче до 8 мм показания не будут зависеть от настройки
2. в однократном луче глубиномер (Г) будет показывать Г=2Н-h,
где Н=8, а h- это внутренний счет дефектоскопа (h=С*Т*cos(a)/2).
из этого не сложно понять, что при такой настройке глубиномер будет показывать глубину залегания на 2 мм меньше, чем при правильной настройке. например, корень будет на глубине 7 мм, а при правильной настройке- 9 мм.
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Речь шла совсем о другом.
В приборах типа А12хх есть такая функция - "толщина"
Чтобы не заморачиваться с пересчётом, дефектоскоп сам считает глубину дефекта.
Так вот - замечено, если настроиться на глубину зарубки 8мм и выставить параметр "глубина - 8мм" а пойти контролировать 10ку, то дефектоскоп показывает 100% непровар - почему не разбирался - не когда.
По этому своим дефектоскопистам рекомендую этот параметр не трогать и выставлять всегда на 0
Можете сами проверить.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Речь шла совсем о другом.
В приборах типа А12хх есть такая функция - "толщина"
Чтобы не заморачиваться с пересчётом, дефектоскоп сам считает глубину дефекта.
Так вот - замечено, если настроиться на глубину зарубки 8мм и выставить параметр "глубина - 8мм" а пойти контролировать 10ку, то дефектоскоп показывает 100% непровар - почему не разбирался - не когда.
По этому своим дефектоскопистам рекомендую этот параметр не трогать и выставлять всегда на 0
Можете сами проверить.

Вы о чем? Если отражателя в ОК не будет, откуда возьмется 100% непровар? Может я не до конца понимаю ход мысли.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Вы о чем? Если отражателя в ОК не будет, откуда возьмется 100% непровар? Может я не до конца понимаю ход мысли.
Ну а почему Вы решили что отражателя не будет? В роли отражателя может быть и обр.валик, и ус и зазор на подкладном кольце-неправильная интерпретация такого отражателя как корневого и надкорневого дефекта усугубляется незнанием особенностей прибора.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Ну а почему Вы решили что отражателя не будет? В роли отражателя может быть и обр.валик, и ус и зазор на подкладном кольце-неправильная интерпретация такого отражателя как корневого и надкорневого дефекта усугубляется незнанием особенностей прибора.

Я так понял, что речь идет о том, что на экране пусто, а выставил толщину - и опа! дефект. :D
Вот и спрашиваю, как параметр дефектосокпа, который влияет лишь на отображение циферек на экране, внезапно оказывает влияние на появление ложного непровара.

Просто что-то недопонимаю. (
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху