Как выполнять УЗК на расслоение

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
эксперты, специалисты по прочности
и металловеды.
есть же институт экспертов
Вы имеете ввиду экспертов системы промбезопасности? Там еще больше все задокументировано нормативкой чем в НК и шаг вправо-шаг влево - статья за заведомо ложное.

их для этого и создали
а для чего разваливают?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
а для чего разваливают?
не знаю, но дефектоскописты и даже не рядовые этот вопрос не решат. мы же нормы не выдумываем, нам их кто-то предписывает.
в общем, задача специалиста УЗК несплошность выявить и по-возможности оценить геометрию (ну по настоящему это будет в будущем, когда дефектометрия станет реальностью)
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Вы имеете ввиду экспертов системы промбезопасности? Там еще больше все задокументировано нормативкой чем в НК и шаг вправо-шаг влево - статья за заведомо ложное.
или по минному полю ходить или разминировать . они же заключение о работоспособности подписывают, пусть напрягаются.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
доказать надо, убедительно.
Только в случае непригодности - Заказчику. Он этому сильно обрадуется и может в следующий раз не пригласить. В случае работоспособности - РТН. В обоих случаях, возможно, прокурору.
 

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
38
в общем, задача специалиста УЗК несплошность выявить и по-возможности оценить геометрию

В задачу специалиста, в конечном итоге, входит задача сказать годен/не годен. И здесь начинаются сложности, связанные с отсутствием критериев отбраковки расслоений для объектов, находящихся в эксплуатации.

Давайте все вместе попробуем собрать ссылки на НТД расслоенией.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
В задачу специалиста, в конечном итоге, входит задача сказать годен/не годен. И здесь начинаются сложности, связанные с отсутствием критериев отбраковки расслоений для объектов, находящихся в эксплуатации.

правильно это и есть задача специалиста, но только не специалиста по методам контроля. если мы эту задачу будем пытаться переложить на специалиста НК, то ничего не получится кроме неприятностей.
во время производства задача качества решается проще, фактически стоит задача выявлять минимально возможные производственные дефекты. такой подход во время производства оправдан и поэтому достаточно несложно ввести критериальные оценки годности по результатам НК, так сказать, с консервативным запасом. при эксплуатации такой подход уже не катит, т.к. подход с консервативным запасом все переводит в брак. поэтому нужно разбираться по существу, а это уже и дорого, и требует более сложного инструментария, и более высокой и разнообразной профессиональной подготовки (не только специалисты НК должны быть привлечены).
по поводу НТД. в случае с эксплуатацией создать вменяемый документ крайне сложно, можно разработать общие рекомендации (методические указания), но все одно специалисты по месту должны принимать решения, основываясь на реальных данных о состоянии объекта. это крайне сложная задача, решение такой задачи в экономическом плане не есть очевидным. поэтому в странах с развитой системой ответственности обычно просто меняют оборудование, которое отработало назначенный заводом изготовителем ресурс. и все на этом точка, никто не хочет нести ответственность. и мы бы не хотели, но у нас пока эта ответственность не так высока т.е. реальной ответственности нет. реальная ответственность, в первую очередь, это гарантия покрытия рисков. а уголовная ответственность совсем не самая главная- был бы человек, а статья найдется. людей у нас хватает (и отчаянных в том числе), законов всяких много, а вот с деньгами есть проблема. как только начинаем про деньги, то все сразу становится на места.
 

welding inspector

Бывалый
Регистрация
31.10.2014
Сообщения
118
Реакции
2
Добрый день! Подскажите в каком документе прописано как надо контролировать УЗК на расслоение?

смотрите сертификат качества на трубу по какому ГОСТу она изготовлена и в том же госте есть метод и нормы контроля на расслоение
 

Maratikus

Бывалый
Регистрация
09.09.2015
Сообщения
87
Реакции
0
Адрес
Москва
Подскажите, как по ГОСТ Р ИСО 10124-99 по таблице 1 выбрать приемочный уровень?
 

Иван832

Новичок
Регистрация
17.04.2019
Сообщения
1
Реакции
0
укажите пожалуйста на какую нтд вы ссылаетесь.
 

AlexSG

Свой
Регистрация
31.05.2018
Сообщения
47
Реакции
7
Адрес
г.Тула
Возникла потребность обновить на предприятии инструкции по УК и УК на расслоение. ГОСТ 22727 предписывает использовать АРД диаграммы. Можно ли обойтись без них, настроив ВРЧ (УЗД А1214, А1550), хотя ГОСТ этого не регламентирует?
 

Slatit

Специалист
Регистрация
29.11.2012
Сообщения
392
Реакции
183
Добрый день, AlexSG!

А в чём проблема с АРД-диаграммами? Ваши приборы имеют встроенные АРД для АКС-датчиков.

С Уважением.
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
579
Реакции
257
ГОСТ 22727 не обязывает применять АРД см. таблицу 2. Настраивайтесь по образцам если так хочется.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Возникла потребность обновить на предприятии инструкции по УК и УК на расслоение. ГОСТ 22727 предписывает использовать АРД диаграммы. Можно ли обойтись без них, настроив ВРЧ (УЗД А1214, А1550), хотя ГОСТ этого не регламентирует?
а раньше как обходились?- вот так и продолжайте.
 

speaky

Специалист
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
295
Реакции
43
По ГОСТ 22727-88, при настройке на 1 класс сплошности используется плоскодонное отверстие диаметром 5мм (Д5Э), а при настройке на 2 класс - такое же отверстие, но уже диаметром 8мм (Д8Э)
Добрый день! Уважаемые коллеги, не могли бы Вы растолковать некоторые вопросы по этому госту?
1. Если мы задаем чувствительность по номинальному диаметру ПДО из таблицы 2, то превышение эхо-сигнала или эквивалентного диаметра дефекта заданного уровня чувствительности будет являться основанием для отбраковки вне зависимости от условной площади S дефекта?
2. Если уровень эхо-сигнала от дефекта не превышает заданный уровень чувствительности, то мы оцениваем по предельно допустимой площади перемещением ПЭП?
3. Не понятен способ задания чувствительности по амплитуде эхо-импульсов...по таблице 2, "А8Э" например. Указаны номинальные значения в Дб. От чего опираться при настройке, как браковать по ним?
4. Вопрос по объему контроля, в ГОСТе не указаны объемы контроля. Если лист 8 на 2 м, а контролировать нужно в ручную, то такой контроль кажется очень громоздким. Это оговаривается между заинтересованными сторонами?
 

AlexSG

Свой
Регистрация
31.05.2018
Сообщения
47
Реакции
7
Адрес
г.Тула
Добрый день! Уважаемые коллеги, не могли бы Вы растолковать некоторые вопросы по этому госту?
4. Вопрос по объему контроля, в ГОСТе не указаны объемы контроля. Если лист 8 на 2 м, а контролировать нужно в ручную, то такой контроль кажется очень громоздким. Это оговаривается между заинтересованными сторонами?

Отвечу по пункту 4 только :)
Немного не о 22727, но о Транснефти. Когда надо, мы прямыми ПЭПами весь лист контролируем и зарисовываем следами от ПЭП Получается очень красиво, медленно и накладно. АУЗК или МУЗК? нет, ну что Вы, это очень дорого, бюджет не потянет!
 
Последнее редактирование:

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
579
Реакции
257
1. Нет не будет, необходимо учитывать условную площадь дефекта (условные протяженности).
2. Да до падения сигнала до уровня заданного в таблице 2.
3. В таблице 2 все, что написано по отдельным документам, писалось под древние автоматы. Маловероятно, что кто то сможет нормально рассказать какая логика туда заложена. Пользуйтесь первым способом настройки по возможности.
4. Если не указного иного, то жизнь - боль. Вообще конечно в таблице 3 есть показать L который должен задавать шаг сканирования, но в документах ссылки на него не видел.
 
Сверху