Помогите с контролем стыкованных прутков 60-го и 90-го диаметров

Ответить

GrAlex

Свой
Регистрация
15.11.2012
Сообщения
19
Реакции
1
Уважаемые форумчане, выхожу к вам в сеть с очередной проблемой, просьба помочь. Завод просит провести ультразвуковой контроль стыковых сварных швов прутков 60-го и 90-го диаметра, которые используются в металлоконструкции сороудерживающей решетки. Сварка, механизированная в углекислом газе. Шов относится к III категории по РД ГМ-043-91. Ширина валика усиления для прутка 60-го диаметра 40-50 мм, а для прутка 90-го диаметра 50-65 мм. Согласно указанных в заявке документов на контроль, а именно РД ГМ-043-91 п.4.5.1 и РД 34 02.028-2007, УЗК таких соединений не проводиться, да и рентген там тоже проблематичен. Однако заказчик требует от завода изготовителя 100% контроль таких соединений, а в проекте такие конструкции вообще идут без укрупнительной сборки и сварки, хотя длина требуемых решеток 7500 мм, а поставка таких прутков максимальна 7000 мм, как говорят заводчане. Так что как ни крути, а без сварки здесь не обойтись. Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.
 

Вложения

  • Документы РД ГМ-043-91 и РД 34 02.028-2007.rar
    Документы РД ГМ-043-91 и РД 34 02.028-2007.rar
    9 MB · Просмотры: 260
  • Фотографии прутка 90 диаметра.rar
    Фотографии прутка 90 диаметра.rar
    8.9 MB · Просмотры: 66
  • Фотографии прутка 60 диаметра.rar
    Фотографии прутка 60 диаметра.rar
    4.5 MB · Просмотры: 29

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.
Без разницы, существует или нет. Может и существует при изготовлении Т-34. Но как ты танк к твоим пруткам привяжешь? В том, что ты выложил, ни методики, ни норм на такие швы нет. Мое мнение - кто этот контроль просит, тот пусть и дает методику и нормы. А так смешно получается. Ну проконтролируешь теневым на 100мм2, а они скажут, что не того хотели. По хорошему, если швы еще не заварены - ввести визуальный послойный контроль. Он вполне заменяет УЗК и РК для недоступных швов.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Швы, конечно, неприятные, но проверить можно. Мы швы подобной конфигурации проверяем иногда, только у них толщина/диаметр были 40...50мм. Я на таких швах потребовал бы снять валик усиления заподлицо, чтобы можно было проверять прямым лучом всё сечение шва. Судя по разделке, ПЭП в любом случае нужен на 45 градусов.
В случае, если не валик не снимут, составьте карту контроля, где будет расписана и разрисована схема прозвучивания с валиком. Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
 

Вложения

  • прозвучивание 90мм.jpg
    прозвучивание 90мм.jpg
    131.5 KB · Просмотры: 77

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Швы, конечно, неприятные, но проверить можно. Мы швы подобной конфигурации проверяем иногда, только у них толщина/диаметр были 40...50мм. Я на таких швах потребовал бы снять валик усиления заподлицо, чтобы можно было проверять прямым лучом всё сечение шва. Судя по разделке, ПЭП в любом случае нужен на 45 градусов.
В случае, если не валик не снимут, составьте карту контроля, где будет расписана и разрисована схема прозвучивания с валиком. Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
А нормы браковки где взять?
 

Сергей82

Свой
Регистрация
09.09.2014
Сообщения
24
Реакции
0
уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
А нормы браковки где взять?
В нашем случае нормы в чертеже написаны. Собственно двоякий вопрос - можно ли пользоваться нормами в указанных выше РД. С одной стороны эти РД не распространяются на швы такой конструкции, но с другой стороны S0 и S1 там есть для толщин 60 и 90мм. Если с площадями разобраться труда не составит, сложности возникнут с количеством n на 100мм. Тут мне в голову ничего не приходит, кроме как не использовать этот параметр вообще, т.е. браковать только по S1 или, если по-пензенски, n=0.

уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.
Кыш отсюда вместе со своим дефектоскопом в другую тему!
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
В нашем случае нормы в чертеже написаны. Собственно двоякий вопрос - можно ли пользоваться нормами в указанных выше РД. С одной стороны эти РД не распространяются на швы такой конструкции, но с другой стороны S0 и S1 там есть для толщин 60 и 90мм. Если с площадями разобраться труда не составит, сложности возникнут с количеством n на 100мм. Тут мне в голову ничего не приходит, кроме как не использовать этот параметр вообще, т.е. браковать только по S1 или, если по-пензенски, n=0.
п. 4.5.1 ....стыковых швов листовых конструкций - и как сюда это пришпилить?
Только 45 град - а несплавление по вертикальной разделке как им найти? Толщина-то 60 и 90.
И, как любит говорить dea135, а кто отвечать будет, если сломается?:)
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
Уважаемые форумчане, выхожу к вам в сеть с очередной проблемой, просьба помочь. Завод просит провести ультразвуковой контроль стыковых сварных швов прутков 60-го и 90-го диаметра, которые используются в металлоконструкции сороудерживающей решетки. Сварка, механизированная в углекислом газе. Шов относится к III категории по РД ГМ-043-91. Ширина валика усиления для прутка 60-го диаметра 40-50 мм, а для прутка 90-го диаметра 50-65 мм. Согласно указанных в заявке документов на контроль, а именно РД ГМ-043-91 п.4.5.1 и РД 34 02.028-2007, УЗК таких соединений не проводиться, да и рентген там тоже проблематичен. Однако заказчик требует от завода изготовителя 100% контроль таких соединений, а в проекте такие конструкции вообще идут без укрупнительной сборки и сварки, хотя длина требуемых решеток 7500 мм, а поставка таких прутков максимальна 7000 мм, как говорят заводчане. Так что как ни крути, а без сварки здесь не обойтись. Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.

РД ГМ-043-91 КАК раз и относиться к сороудерживающим решеткам и нормы браковки есть по узк.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.

Ищи она тамardon:
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
п. 4.5.1 ....стыковых швов листовых конструкций - и как сюда это пришпилить?
Только 45 град - а несплавление по вертикальной разделке как им найти? Толщина-то 60 и 90.
И, как любит говорить dea135, а кто отвечать будет, если сломается?:)
вот вопрос о браковочных уровнях,конечно, важен, но здесь схемные решения не так очевидны. можно придумать несколько разных, но надо все проверять, как сейчас модно говорить- аттестовывать технологию.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
Согласен только с левой частью схемы. Для выявления несплавлений по вертикальной стенке. а вероятность их возникновения очень высока, потребуется, например, схема с двумя ПЭП и контроль по слоям с изменением взаимного положения ПЭП.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Швы, конечно, неприятные, но проверить можно. Мы швы подобной конфигурации проверяем иногда, только у них толщина/диаметр были 40...50мм. Я на таких швах потребовал бы снять валик усиления заподлицо, чтобы можно было проверять прямым лучом всё сечение шва. Судя по разделке, ПЭП в любом случае нужен на 45 градусов.
В случае, если не валик не снимут, составьте карту контроля, где будет расписана и разрисована схема прозвучивания с валиком. Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
Сварные арматурные стержни контролируют по зеркально-теневой схеме. Ключевой вопрос - какая должна быть чувствительность контроля.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
Сварные арматурные стержни контролируют по зеркально-теневой схеме. Ключевой вопрос - какая должна быть чувствительность контроля.

В РД ГМ-043-91 все нормы браковки есть,и для III категории.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Сварные арматурные стержни контролируют по зеркально-теневой схеме. Ключевой вопрос - какая должна быть чувствительность контроля.
есть такой способ контроля, но уж очень грубый по чувствительности. можно интересней предложить, начиная с обычных тандемных, дельта методик и пр.
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
В РД ГМ-043-91 все нормы браковки есть,и для III категории.
Есть то есть, да не на эти соединения. В нем нет ни слова про сварные соед-я прутков такого сечения.
 

Willwelder

Новичок
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
1
Реакции
0
РД ГМ-043-91

Здравствуйте.
Сделайте, пожалуйста, услугу: выложите кто-нибудь документ РД ГМ-043-91. Заранее благодарю.
 
Сверху