Кто работал с ПЭП П111-1,25-К20 от "константы", нужна ширина диаграммы направленности и другие характеристики, на сайте у них тишина, никакой информации. Какова вероятность получения недостоверных сигналов подобным датчиком при работе с дефектоскопом УД2-70 и контроле на глубину 1700мм?
ПЭП от "константы"
- Автор темы el barto
- Дата начала
G
Guest
Guest
Дык, для прямого - то ПЭП расчитать по формулам - как два файла отослать. Не хотите считать - вот калькулятор. Он до 250 мм, возьмите для 170 и умножте на 10. Итого, для стали диаметр около 350 мм. 1700 - это серьезно. Затухание надо будет учесть. Чтобы ответить на вопросы о "недостоверных сигналах", нужно больше информации. Или чертеж детали, которую хотите проконтролировать и зоны контроля. Может это не просто будет.el barto написал(а):
Вложения
G
Guest
Guest
И еще вопрос по согласованию ПЭП. Для вашнго УД2-70 нужен согласованный ПЭП (с дросселем внутри ) или согласование в дефектоскопе? Я не знаток УД2-70, вроде выпускались в разное время оба варианта УД2-70.
Kropus
Специалист
el barto написал(а):
Для датчика частотой 1,25Мгц и диаметром 20мм диаграмма направленности не будет зависеть от производителя.
3 А вот чувствительность - это да. Надо пробовать, на такую глубину вопрос будет о геометрии самого изделия и пр...Дело в том, что это оборудование заказчика, поэтому более точных характеристик не знаю. При проведении с их стороны входного контроля обнаружили сигналы на прямоугольных поковках 500х1700 на одном и том же месте (в середине, ближе к поверхности) у 4х штук, на нашей аппаратуре (используем USN 60, прямой датчик 1мГЦ, наклонные на 45 и 60, контроль по ГОСТ 24507-80) таких сигналов не обнаруживается, отсюда и вопрос возможна ли с их стороны неправильная настройка прибора.astrut написал(а):
такие поковки прямым ПЭП замечательно контролируются с АРД диаграммой. Нет диаграммы - в любой книжке формулы акустического тракта. Ставите ПЭП со стороны 500, получаете 2 донных. Все, что больше 6дБ - это затухание на 500мм. Соответственно, получаете донный от 1700 (на всякий случай) и выставляете чувствительность с учетом затухания. Уж для прямого-то какие проблемы?. Диаграмма зависит только от диаметра и частоты.
G
Guest
Guest
Нет АРД - воспользуйтесь обобщенной, напр. их справочника Крауткремера. Для грубой проверки ПЭП можно взять СО-2 и поймать 6 мм отверстие с торца. Хоть и это не 1700, а на порядок меньше, все же лучше чем ничего. Поймав сигнал, попробуйте поперемещать и повращать ПЭП, чтобы оценить симметричность диаграммы. Если заметна асимметрия, возможно, ПЭ частично отклеился или откололся.
astrut написал(а):
Это прибор и датчик сторонней организации, если бы он был у нас на руках то мы бы все проверили, соответственно отсюда и вопрос , возможно у кого то был опыт работы именно с этими преобразователями. на форуме где то про эту фирму были негативные отзывы, что каждый пятый датчик бракованный
G
Guest
Guest
Покупали у них неоднократно наклонные ПЭП. Качество вполне устраивает. оценка уверенно положительная. ПЭП выпускают как с согдасованием, так и без. По запросу. Один раз ошиблись, прислали без согласования. Соответственно, работали плохо, а на стареньком УД2-12 нормально. Поменяли без проблем. Так что, про каждый пятый не подтверждаю. Конкретно с ПЭП П111-1,25-К20 дела не имел
Добрый день!el barto написал(а):
Такой нюанс может возникать у дефектоскопов УД2-70 с цветным экраном в случае, если реальная частота ПЭП отличается от заявленной более чем на 15% (ГОСТом регламентировано отличие не более, чем на 10%). В таких случаях необходимо проверить частоту преобразователя и если отклонение большое, в приборе включить режим широкой полосы в меню Фильтр (см. пункт 5.5.15.2 РЭ УД2-70). Возможно, необходимо согласование ПЭП с прибором, о чем писалось выше.
Также предлагаем в будущем приобретать преобразователи для дефектоскопа УД2-70 у производителя.
Добрый день!НПК ЛУЧ написал(а):
Такой нюанс может возникать у дефектоскопов УД2-70 с цветным экраном в случае, если реальная частота ПЭП отличается от заявленной более чем на 15% (ГОСТом регламентировано отличие не более, чем на 10%). В таких случаях необходимо проверить частоту преобразователя и если отклонение большое, в приборе включить режим широкой полосы в меню Фильтр (см. пункт 5.5.15.2 РЭ УД2-70). Возможно, необходимо согласование ПЭП с прибором, о чем писалось выше.
Также предлагаем в будущем приобретать преобразователи для дефектоскопа УД2-70 у производителя.[/quote:kdszlew5]
интересный, конечно, нюанс у вашего прибора, а поподробней про механизм ентова явления. Я в недоумении.
dea135 написал(а):
прибор не наш, а заказчика, который проводил входной контроль, сам с таким в первый раз столкнулся.
при прозвучивании на глубину 1700мм на экране видим отражение от донной поверхности и от предполагаемого дефекта в середине развертки, т.е. на расстоянии 850 приблизительно. стали поднимать усиление: шумы и донный сигнал соответственно повышаются, а сигнал от дефекта остается на первоначальном уровне (никаких изменений). создается ощущение какой то ошибки либо в согласовании либо в самом датчике проблемы.
el barto написал(а):
Скорее всего, структурный шум. (Возвращение Френеля :-D3 ). Попробуйте изменить частоту следования импульсов. Лучше бы проверить с прибором у которого есть плавная регулировка частоты следования. Сигнал начинает смещаться по экрану. Очень наглядно получается.
Gimalay2 написал(а):
Эффект встречается в крупнозернистых сталях. За счет переотражения, преломления следующий импульс нагоняет часть предыдущего. Образуется стоячая волна. Дифракция по Френелю. О чем "дедушки" УЗК писали, когда контроль велся непрерывными колебаниями. На усиление как раз слабо реагирует, т.к. работает небольшая доля импульса. Но проверяется просто. Четко зависит только от частоты следования иимпульсов.
swc написал(а):
swc, ну не выдумывайте, никакой стоячей волны при импульсном возбуждении быть не может. Тут и спорить не нужно это по определению следует. А вот термин "возвращение Френеля" , признаться, первый раз слышу, дайте ссылочку на описание явления.
Ежикам понятно, что проблема в приборе: какая бы волна не падала на ПЭП, сигнал всегда будет зависеть от усиления.
Ждем разработчиков, что нам скажут о тайнах чрева сего прибора. Хотя это может быть обычной банальной наводкой присущей данному дефектоскопу.
