Контрольный образец V1

Ответить

Айдарушка

Новичок
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
1
Реакции
0
Здравствуйте, ребят!!! У меня возникли трудности при настройке датчика на контрольном образце V1. Не совсем понял как настроить скорость развёртки для поперечных волн, это пункт 3 по инструкции к этому образцу... там сказано, что для этого берут прямой ПЭП и устанавливают на площадку 91 мм, а вот что дальше делать ну никак не пойму))) Может кто сталкивался, объясните пожалуйста!!!
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Скорость поперечной волны в стали обычно в диапазоне 3200...3290м/с (зависит от марки стали). В приборе наверняка есть фиксированное значение скорости (например 3250м/с). Радиус на V1 - 100мм. Установили на приборе скорость 3250, нашли сигнал от радиуса 100мм, поправили задержку чтобы значение Sa было 100. Для обычного контроля этого хватит с лихвой.
Зачем устанавливать прямой ПЭП на площадку 91мм? Для калибровки скорости продольной волны? На V1 откалибровать скорость поперечной волны нельзя (продольной можно), это не образец Vk1 (он же K1), V2 или СО3, тут нет второго радиуса.
Или я не понял суть вопроса, или автора сам не понял что хочет.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
SWC это цитата из вашей ссылки:

  • настройки глубиномера дефектоскопа для поперечных волн. Для этого наклонный ПЭП устанавливают в положение L (рис. 1) и небольшими перемещениями получают максимальный эхо-сигнал от цилиндрической поверхности радиусом 100 мм;
  • настройка скорости развертки для поперечных волн. Для этого прямой ПЭП устанавливают на площадку 91 мм. Время прохождения продольными волнами пути 91 мм соответствует времени прохождения поперечными волнами 50 мм. Таким образом, донные импульсы устанавливаются на 50, 100, 150 и т.д. мм;
Интересно, я и не знал, что глубиномер дефектоскопа использует поперечные волны и прямой ПЭП используется для настройки скорости развертки поперечных волн.
Теперь буду знать:lol:
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
SWC это цитата из вашей ссылки:

  • настройки глубиномера дефектоскопа для поперечных волн. Для этого наклонный ПЭП устанавливают в положение L (рис. 1) и небольшими перемещениями получают максимальный эхо-сигнал от цилиндрической поверхности радиусом 100 мм;
  • настройка скорости развертки для поперечных волн. Для этого прямой ПЭП устанавливают на площадку 91 мм. Время прохождения продольными волнами пути 91 мм соответствует времени прохождения поперечными волнами 50 мм. Таким образом, донные импульсы устанавливаются на 50, 100, 150 и т.д. мм;
Интересно, я и не знал, что глубиномер дефектоскопа использует поперечные волны и прямой ПЭП используется для настройки скорости развертки поперечных волн.
Теперь буду знать:lol:
Вот я тоже этом удивился. Никогда бы не подумал, что так можно. Век живи - век учись.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Интересно, я и не знал, что глубиномер дефектоскопа использует поперечные волны и прямой ПЭП используется для настройки скорости развертки поперечных волн.
Теперь буду знать:lol:
Alexander, теперь понимаете, почему я не люблю всякие импортные прибамбасы. Все не как у нормальных людей. Изращенцы какие-то.:D
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Alexander, теперь понимаете, почему я не люблю всякие импортные прибамбасы. Все не как у нормальных людей. Изращенцы какие-то.:D
Не понял вашей мысли.
 
Последнее редактирование:

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,959
Реакции
1,726
Alexander, теперь понимаете, почему я не люблю всякие импортные прибамбасы. Все не как у нормальных людей. Изращенцы какие-то.

мне кажется хуже чем извращенцы. я то вообще не понял, что там настраивается? если мне нужно настроить скорость, то нет ничего проще просто установить ее в дефектоскопе- и это все! если речь идет о измерении реальной скорости в металле, которая в общем случае, не известна, то данный способ есть глупый и бессмысленный, а люди, которые это поддерживают должны задуматься о повышении собственной квалификации.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
SWC, а почему вы решили, что это иностранцы виноваты и хотят вас запутать? Они используют стандартный блок Международного института сварки с 60-х годов и никто не жалуется.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,959
Реакции
1,726
SWC, а почему вы решили, что это иностранцы виноваты и хотят вас запутать? Они используют стандартный блок Международного института сварки с 60-х годов и никто не жалуется.

к образцу претензий нет. все что нужно можно сделать (в отличие от наших- все в одном флаконе). однако, когда я читаю про этот образец вот такое:
1. настройки глубиномера дефектоскопа и проверки линейности развертки. При этом, в зависимости от требуемого диапазона настройки развертки, прямой ПЭП устанавливают в положение А, B, C или D (рис. 1). 2. Время прохождения продольной волны в оргстекле (положение C) соответствует времени прохождения расстояния 50 мм по стали;
3. настройки глубиномера дефектоскопа для поперечных волн. Для этого наклонный ПЭП устанавливают в положение L (рис. 1) и небольшими перемещениями получают максимальный эхо-сигнал от цилиндрической поверхности радиусом 100 мм;
4. настройка скорости развертки для поперечных волн. Для этого прямой ПЭП устанавливают на площадку 91 мм. Время прохождения продольными волнами пути 91 мм соответствует времени прохождения поперечными волнами 50 мм. Таким образом, донные импульсы устанавливаются на 50, 100, 150 и т.д. мм;
5. определения точки выхода УЗК и стрелы наклонного ПЭП. Для этого наклонный ПЭП устанавливают в положение L (рис. 1) и небольшими перемещениями получают максимальный эхо-сигнал от цилиндрической поверхности радиусом 100 мм. В этом положении точка выхода расположена в центре радиуса образца, а стрела отсчитывается по миллиметровой шкале от точки выхода УЗК до торца преобразователя в направлении прозвучивания;
6. определения угла ввода наклонного ПЭП. Для этого ПЭП устанавливают в положения М45 (рис. 1) для углов ввода 35...65° , М70 (рис. 1) для углов ввода 60...75°. При максимальной амплитуде эхосигнала от отверстия 50 мм по угловым шкалам определяется угол ввода. Для углов ввода 75...80° ПЭП устанавливается в положение М80 (рис. 1), и при максимальной амплитуде эхосигнала от отверстия Ø 1,5 мм по угловой шкале определяется угол ввода;
7. проверки минимальной глубины прозвучивания, «мертвой» зоны, прямых или раздельно-совмещенных ПЭП (ПЭП в положении F; E (рис. 1));
8. проверки разрешающей способности прямых ПЭП (ПЭП в положении H рис. V1). На экране дефектоскопа должны быть различимы три импульса: от пропила, от площадки на глубине 91 мм и от донной поверхности 100 мм;
9. задания условной чувствительности дефектоскопа с использованием прямых ПЭП. Преобразователь может быть установлен в положения C, D (рис. 1).
10. задания условной чувствительности дефектоскопа при работе с наклонным ПЭП. В качестве опорных используют эхо-импульсы от внутренней цилиндрической поверхности радиусом 100 мм; от наружных цилиндрических поверхностей Ø 50 мм, Ø 1,5 мм. Также в качестве опорного отражателя используют двугранный угол, образованный плоскостью образца и цилиндрической поверхностью отверстия Ø 1,5 мм.

то у меня возникает когнитивный диссонанс. из всех этих пунктов реальными являются п.3, п.5 и п.6, причем в пункте 3 глубиномер не настраивается (по образцу глубиномер не может быть настроен- скорости в О.К. не хватает), а определяется задержка в призме. все остальные пункты это просто треп, который совершенно не нужен. ну действительно, какая там линейность развертки определяется? поставь прямой ПЭП на любую плоскую железку и определяй, для этого никакой специальный образец не нужен. по пункту 4- определение скорости развертки- что это за величина такая скорость развертки, нет никакой скорости развертки у современных дефектоскопов. да и в принципе там нечего определять- выставил по экрану нужную длину или часть А-скана и вся настройка. ну и все остальные пункты, за исключением указанных, в таком же духе. я могу еще кучу дописать в таком же стиле, например, орехи хорошо колет.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Они используют стандартный блок Международного института сварки с 60-х годов
И разрабатывался он для аналоговых дефектоскопов. Соответственно, некоторые его функции уже никчему. Напр. линейность развертки. Зачем оно в цифре? Там уже и так все суперлинейно и, самое главное, навсегда. И применение отношения 50/91 было удобно в аналоговом дефектоскопе. Во всех букварях отношение скоростей поперечной и продольной волн лишь примерно равно 0,55. Сравните сталь и алюминий. И в сталях это отношение тоже немного меняется. И калибровка длительности развертки, задержки и длительности стробов по уже почти никчему.
Если сравнить с нашими СО. Определение углов ввода, особенно больших, по БЦО малого диаметра (1,5 мм) наверное, точнее, чем по БЦО 6 мм. А меньшая толщина при бОльшей высоте наверное, минус.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,959
Реакции
1,726
Если сравнить с нашими СО. Определение углов ввода, особенно больших, по БЦО малого диаметра (1,5 мм) наверное, точнее, чем по БЦО 6 мм
astrut, я бы в этом усомнился, нет я не утверждаю обратное. просто само понятие угла ввода размыто. когда мы по крупному 70 или 50 градусов, то здесь все понятно, а когда 60 или 61, то эта точность будет зависеть от условий измерений и принятых процедур. ну и помните, здесь много говорили о ближнем поле и переходной зоне, у поля ПЭП и отражателя есть особенности и максимум амплитуды будет от этого зависеть. реальный вопрос такой- с какой точностью можно определить угол ввода на этих образцах и если между ними образуется отличие, превышающее величину указанной погрешности, то как быть? или этими глупостями голову не забивать, какой смысл?
а в отношении функций международного образца я с вами солидарен- у него их три (задержка, стрела и угол) остальное от лукавого (ну может когда-то давно это было востребованно кем-то, я, например, этими функциями ни разу не пользовался- не нужно было)
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
когда мы по крупному 70 или 50 градусов, то здесь все понятно, а когда 60 или 61, то эта точность будет зависеть от условий измерений и принятых процедур
Я имел ввиду большие углы, эдак, 65-75.
ну и помните, здесь много говорили о ближнем поле и переходной зоне, у поля ПЭП и отражателя есть особенности и максимум амплитуды будет от этого зависеть.
Для небольших толщин зто -типичный
а в отношении функций международного образца я с вами солидарен- у него их три (задержка, стрела и угол) остальное от лукавого (ну может когда-то давно это было востребованно кем-то, я, например, этими функциями ни разу не пользовался- не нужно было)
рабочий диапазон. И угол ввода целесообразно определять в этом диапазоне. Можно было бы для этой цели использовать, напр. БЦО 1,5 мм на глубине 8 в СО-2.
Я тоже почти не пользовался V-1. V-2- регулярно - задержка, стрела, а угол - точность хуже, но ничего. Сейчас развелось несколько разновидностей V-2. Толщины 12,5, 20, 25, а иногда - дюймовые. Отверстия 5, 3 и 1,5 мм. шкалы немного отличаются. В эпоху УД2-12 и, тем более, USK-7 я V-2 на шее носил, шнурок через отверстие продевал и в карман. А V-1, как и СО в карман не положишь, разве что, в ветренную погоду
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
SWC, а почему вы решили, что это иностранцы виноваты и хотят вас запутать? Они используют стандартный блок Международного института сварки с 60-х годов и никто не жалуется.
Alexander, да не считаю я их виноватыми. Что с убогих взять. Я не понимаю, почему мы такой бред использовать должны, да еще и восхищаться. Коллеги замечательно разобрали техническую часть. А мне категорически не нравиться идеология настройки. Зачем при настройке ли, проверки ли каких-то свойств наклонного ПЭП с поперечной волной я должен брать прямой ПЭП с продольной? Это технологический бред. Если я работаю наклонным, то и настраивать и проверять я должен наклонный. А так, что я проверил? Что выполняется соотношение упругих коэффициентов в этом образце? Т.е. с помощью этого образца я проверил некие упругие свойства этого же образца. На железяке весом 5кг (прямо скажем, в карман не положишь) можно было как-то обеспечить проверку свойств наклонного наклонным же. Так что, извращенцы - это я мягко.:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Если сравнить с нашими СО. Определение углов ввода, особенно больших, по БЦО малого диаметра (1,5 мм) наверное, точнее, чем по БЦО 6 мм. А меньшая толщина при бОльшей высоте наверное, минус.
Это вопрос спорный. Практически всегда присутствует "обегающая волна". Она бывает причиной ложных максимумов при определении угла ввода ПЭП. Чем больше диаметр отверстия, тем позже будет приходить обегающая волна и соответственно меньше мешать.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Это вопрос спорный. Практически всегда присутствует "обегающая волна". Она бывает причиной ложных максимумов при определении угла ввода ПЭП. Чем больше диаметр отверстия, тем позже будет приходить обегающая волна и соответственно меньше мешать.
С одной стороны - мешает обегающая волна, с другой - пологий максимум от большого диаметра на больших углах. От какого фактора погрешность выше - вопрос. Но обегающая волна обычно на нацать дБ меньше прямого отражения. Градусов до 60 вроде проще с измерением, а дальше - сложнее. Еще и квазиискривление от затухания существеннее проявляется. А для 75 гр на СО-2 путь по лучу почти 60 мм. Может получиться чем выше частота, тем меньше измеренный угол.
 

Ksan2

Новичок
Регистрация
08.10.2016
Сообщения
1
Реакции
0
Друзья помогите, киньте паспорт на V1 и V2
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Здравствуйте. Набрел на сайтик американской компании, которая занимается изготовлением настроечных образцов для узк, мпд, цд, втк и мн.др. Представлены образцы по различным стандартом (с расценками), основы технологии изготовления (электроэррозионный способ тоже есть). Думаю, будет интересно ознакомиться всем желающим.
www.phtool.com
 
Сверху