Помехи на снимке

kortes · 06.12.2012

Уважаемые коллеги, помогите понять причину образования помех на снимке. Снимаю с экранами УПВ-2 на пленку agfa F8, аппарат сарма-300. Периодически снимок имеет ровные линии, словно экраны смещались или какие то предметы появлялись. Так как экраны на пол кассеты сместиться не могут, а предметов не существует перед пленкой, то неясно что является причиной такого рода наложений на изображение. Соответственно и качество изображения страдает. На новых экранах меньше такого рода наложений, примерно 1 из 10, на старых вчера стрелял получилось половина снимков нормальными а вторая с наложениями. Просвечивал через экраны RCF тоже очень много таких изображений. Пробовал отмечать экраны и после того так получил изображение с наложением снова стрелял на этот экран и бывало что получалось хорошее изображение.
Может кто сталкивался с таким, подскажите что может являться причинами.

Необходимо войти для просмотра

Необходимо войти для просмотра

markis · 06.12.2012

Скорей всего подсветка пленки при нарезки и зарядке касет.

Павел · 06.12.2012

Тут много разных причин и подсветка от красного фонаря и не правильный процесс хим обработки, и аппарат у вас на такие толщины не подходит. САРМА -ХРЕНЬ, ей только большие толщины светить, а следуя из того, что верхний снимок свечен на шовной трубе, толщина стенки не больше 5мм.

alertman · 06.12.2012

Можно попробовать одновременно на 2 пленки отсветить, одно и то же фокусное расстояние, одно и то же время экспозиции, экраны одного типа, пленка с одного листа, равные условия проявки. Такое как на 2 фото было 2 раза, и оба по разным причинам. В первый раз при проявке накидали слишком много пленок и некоторые слиплись (проявляем в ванночках), во второй раз наложилось изображение "липучки" которая была пришита к резинке, которой крепили пленку на шов. Она оказывается какая-то металлизированная))) Теперь липучку все время за пленку убираем)))

Vlad_INSI · 07.12.2012

вы когда пленку режете разряжаете проявляете навалом складываете или хотябы в крышку от коробки складываете? такое очучение что при разрядке пленки кучей на столе разложили и подсвет от фонаря

art.k · 07.12.2012

не вижу Вашей картинки, мой админ не дает, но могу предположить что Ваши линии от проявочной ванночки- при проявлении надо покачивать ванночку чтобы её ребра не оставили следы на пленке.

kortes · 07.12.2012

markis написал(а):
Скорей всего подсветка пленки при нарезки и зарядке касет.

Все пленки нарезаю и заряжаю в одной и той же комнате, в одном и том же угле где света от красного фонаря по минимуму, но на некоторых пленках такое появляется.

kortes · 07.12.2012

Павел написал(а):
Тут много разных причин и подсветка от красного фонаря и не правильный процесс хим обработки, и аппарат у вас на такие толщины не подходит. САРМА -ХРЕНЬ, ей только большие толщины светить, а следуя из того, что верхний снимок свечен на шовной трубе, толщина стенки не больше 5мм.

Химобработка у всех пленок одна и таже, отстреленную партию пленок проявляю в одних ванночках и одними реактивами, каких то особых условий для отдельных пленок не создаю, появляется эти полосы сразу же в проявителе.
В лаборатории к сожалению один только импульсник и светить приходится им и мелкие толщины, так как с постоянником по объектам особо не побегаешь. В принципе получается довольно таки неплохие снимки и качеству и по чувствительности. Верхний снимок толщина 8 мм.

kortes · 07.12.2012

alertman написал(а):
Можно попробовать одновременно на 2 пленки отсветить, одно и то же фокусное расстояние, одно и то же время экспозиции, экраны одного типа, пленка с одного листа, равные условия проявки. Такое как на 2 фото было 2 раза, и оба по разным причинам. В первый раз при проявке накидали слишком много пленок и некоторые слиплись (проявляем в ванночках), во второй раз наложилось изображение "липучки" которая была пришита к резинке, которой крепили пленку на шов. Она оказывается какая-то металлизированная))) Теперь липучку все время за пленку убираем)))

Экраны нарезаны с одной партии и много пар из одного листа, и на одном экране может получится с наложение, а на другом все отлично. Беда в том что беря экраны в которых получился снимок с наложениями и снова на него стреляя то может снимок и хорошим получиться, при одних и тех же параметрах контроля.

kortes · 07.12.2012

Vlad_INSI написал(а):
вы когда пленку режете разряжаете проявляете навалом складываете или хотябы в крышку от коробки складываете? такое очучение что при разрядке пленки кучей на столе разложили и подсвет от фонаря

Когда я пленку режу то сразу ее заправляю в кассету. Перед проявкой ложу пленки на плотный лист из коробки с пленками, на него ложу экран из кассет и одна на другую пленки, не больше количества вмещаемого в одну проявочную ванночку, никаких смещений и сползаний пленок при этом нет.

kortes · 07.12.2012

art.k написал(а):
не вижу Вашей картинки, мой админ не дает, но могу предположить что Ваши линии от проявочной ванночки- при проявлении надо покачивать ванночку чтобы её ребра не оставили следы на пленке.

Нет, это не линии от проявочной ванночки.

alertman · 08.12.2012

Как то раз мы светили экзаменационные образцы в подвале и целую пачку пленки Ф8 забыли в соседнем помещении, где мы режем, проявляемся, заряжаем-разряжаем. Помещения разделены стенкой , ну в пол кирпича, наверное. Позже понадобилось нарезать еще пленок, мы нарезали, зарядили в кассеты, отсветили образцы, а при проявке были просто в а...уе, часть пленок нормальные, а на остальных, со второй нарезки, проявилось изображение шва образца с перехлестом нечеткого, размытого изображения какого-то другого шва, буквой "Х" . Пачку пленки облокотили на пластину со швом, пластина стояла возле стенки, расстояние до аппарата метра 2 + сама стенка. Аппарат бил в противоположную сторону. Итог: выбросили пачку на помойку и с тех пор пленки больше там не оставляем

)

kortes · 10.12.2012

alertman написал(а):
Как то раз мы светили экзаменационные образцы в подвале и целую пачку пленки Ф8 забыли в соседнем помещении, где мы режем, проявляемся, заряжаем-разряжаем. Помещения разделены стенкой , ну в пол кирпича, наверное. Позже понадобилось нарезать еще пленок, мы нарезали, зарядили в кассеты, отсветили образцы, а при проявке были просто в а...уе, часть пленок нормальные, а на остальных, со второй нарезки, проявилось изображение шва образца с перехлестом нечеткого, размытого изображения какого-то другого шва, буквой "Х" . Пачку пленки облокотили на пластину со швом, пластина стояла возле стенки, расстояние до аппарата метра 2 + сама стенка. Аппарат бил в противоположную сторону. Итог: выбросили пачку на помойку и с тех пор пленки больше там не оставляем)

Бывает конечно и такое что просвеченную пленку забудешь рядом со стыком и стреляешь на новую, но это единичные случаи и происходят в основном когда большой объем и под конец смены когда уже мало соображаешь. Но эти снимки сделаны в нормальных условиях без спешки и все пленки относились на довольно таки приличное расстояние от трубки.

Фёдоров · 12.12.2012

kortes - входной контроль плёнки проводили?
Возьми один лист и прояви его, замерь плотность - должна быть не более 0,2
Тут однозначна засветка плёнки
1е - в пачке до распечатки положили рядом с аппаратом или через авиа терминал протащили.
2е - в касетах близко лежали с местом работ до или после съёмки.

kortes · 14.12.2012

Фёдоров написал(а):
kortes - входной контроль плёнки проводили?
Возьми один лист и прояви его, замерь плотность - должна быть не более 0,2
Тут однозначна засветка плёнки
1е - в пачке до распечатки положили рядом с аппаратом или через авиа терминал протащили.
2е - в касетах близко лежали с местом работ до или после съёмки.

Пачку рядом с аппаратом не держали и через авиа терминал тоже не носили, разве что поставщики, но тогда если была бы засветка то было бы на всех снимках такая ерунда, а так выборочно, да и как объяснить тот момент что на более старых экранах больше наложений такого рода чем на новых?

alertman · 14.12.2012

Ну блин и задачка.... ((( Может дело тогда в ионизации протонов в субмолекулярном пространстве, че-нибудь дифференцирует, сублимирует там... :-o3 :-(3

kortes · 14.12.2012

alertman написал(а):
Ну блин и задачка.... ((( Может дело тогда в ионизации протонов в субмолекулярном пространстве, че-нибудь дифференцирует, сублимирует там... :-o3 :-(3

У меня тоже были мысли о внеземных цивилизациях, но хочется понять "земные" причины такого явления. Хотя конечно я тоже склонен к тому что это какая то засветка, вот только понять не могу откуда и как она берется на снимках, при том что реально отношу снимки на то расстояние где больше 1 мзВ не бывает где сам прячусь, а пачка лежит там где фоновые значения.

Vladko-2010 · 14.12.2012

Полосы на снимке могут появиться во время нарезки пленки, все дело в фотофонаре попробуй другой или увеличь расстояние фонаря от пленки.

Vlad_INSI · 14.12.2012

Vladko-2010 написал(а):
Полосы на снимке могут появиться во время нарезки пленки, все дело в фотофонаре попробуй другой или увеличь расстояние фонаря от пленки.

только если нарезаная лежит навалом друг на дружке. либо как вариант в кюветах когда плавают и накладываются

kortes · 15.12.2012

Vladko-2010 написал(а):
Полосы на снимке могут появиться во время нарезки пленки, все дело в фотофонаре попробуй другой или увеличь расстояние фонаря от пленки.

Как объяснить тот момент, что на более старых экранах больше наложений такого рода чем на новых, при одном и том же фонаре, в одном и том же углу?

Помехи на снимке

Специалист

Вложения

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Профессионал

Новичок

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Бывалый

Специалист

Профессионал

Специалист

Бывалый

Специалист

Бывалый

Профессионал

Специалист