Нормативные документы при УЗК сетей газораспределения

Ответить
Регистрация
20.12.2016
Сообщения
23
Реакции
0
Добрый день! Нужен совет по поводу УЗК сварных стыков газопровода (не подконтрольным ГАЗПРОМУ). По какой методике проводить УЗК и оценку качества?(какие документы указывать в заключении?)[FONT=&quot] СП 62.13330.2011, СП 42-102-2004, ВСН 012-88, СДОС 11-2015, СТО 2.23.626.2011, СТО 2.2.4.083-2006??? [/FONT]
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
А что в проекте написано?
Вообще если вам для работы то ВСН 012-88 или СТО Газпром 2.23.626-2011 - по другим вы в принципе не сможете провести контроль.
Выберете любой. согласуйте ТК с главным сварщиком, авторским надзором и работайте.
 
Последнее редактирование:

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Хотя вот еще какой вариант Согласно
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований применения и исполнения постановления Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 года N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (с изменениями от 23 июня 2011 года) и осуществления оценки соответствия
в доказательную базу включен СП 42-102-2004
п. 7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10% периметра при длине сварного соединения менее 300 мм.

СОП можно взять любой раз тут никто не уточнил (опять-же лучше взять по ВСН 012-88)
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,674
Реакции
629
Хотя вот еще какой вариант Согласно
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований применения и исполнения постановления Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 года N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (с изменениями от 23 июня 2011 года) и осуществления оценки соответствия
в доказательную базу включен СП 42-102-2004
п. 7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10% периметра при длине сварного соединения менее 300 мм.

СОП можно взять любой раз тут никто не уточнил (опять-же лучше взять по ВСН 012-88)
Повторно выложу ответ на мой запрос по этой теме.
 

Вложения

  • Ответ на письмо гипрониигаз.pdf
    Ответ на письмо гипрониигаз.pdf
    348.4 KB · Просмотры: 128

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
make-ks, обращу ваше внимание на:
УЗК сварных стыков газопровода (не подконтрольным ГАЗПРОМУ)

Алексей1990,
Вы точно не указали что у вас за газопроводы, поэтому предварительно скажу так:
1. ГОСТ Р 55724-2013 Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые.
2. СНиП 42-01-2002. Он же СП 62.13330.2011.
Ну и третий документ с отбраковкой это СДОС 11-2015.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
Игорь Антонович, при эксплуатации газопровода возможно ваше письмо и пригодится, в том числе и ссылка в нём на методику при ЭПБ, но использовать её при монтаже газопровода я бы не стал
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
СНиП 42-01-2002. Он же СП 62.13330.2011.

Не совсем эти документы идентичны и взаимозаменяемы. Сегодня как раз для своих задач разбирался насколько СП 62.13330.2011 заменяет СНиП 42-01-2002. Вот какой комментарий приведен на NORMACS (http://www.normacs.ru/Doclist/doc/VRM3.html):

"Свод правил включает в себя все изменения и исключения, утвержденные приказом № 81/ГС от 10.12.2012 г. Согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521 являются обязательными разделы 1, 4 (пункты 4.12 - 4.14, 4.2, 4.5, 4.6, 4.10), 5 (пункты 5.1.2 - 5.1.4, 5.1.8 , 5.2.1, 5.2.4, 5.3.2 - 5.3.5, 5.4.1 - 5.4.4, 5.5.2, 5.5.4, 5.5.5, 5.6.1 - 5.6.7, 5.7.2), 6 (пункты 6.2.3 , 6.3.2 - 6.3.5, 6.4.1 - 6.4.4, 6.5.8, 6.5.9, 6.5.11, 6.5.13), 7 (пункты 7.1, 7.2, 7.4, 7.6 - 7.9), 8 (пункты 8.1.2, 8.1.4, 8.1.5, 8.1.7, 8.2.2 - 8.2.4), 9 (пункты 9.1.2, 9.1.6, 9.1.7, 9.3.2 - 9.3.4, 9.4.2 - 9.4.4, 9.4.7, 9.4.8, 9.4.15 - 9.4.17, 9.4.21 - 9.4.24), 10 (за исключением пункта 10.4.1)."

В общем то это постановление правительства уже выкладывалось где то здесь на сайте
 
Последнее редактирование:
Регистрация
20.12.2016
Сообщения
23
Реакции
0
Подземный газопровод высокого давления (0,6 МПа). Методика УЗК СДОС 11 -2015 распространяется на газопроводы?
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Подземный газопровод высокого давления (0,6 МПа). Методика УЗК СДОС 11 -2015 распространяется на газопроводы?

Этот документ вообще мутный, да и к трубам имеет отдаленное отношение.
Вопрос который вы задали довольно больной.

Раньше был СНиП 3.05.02-88* ГАЗОСНАБЖЕНИЕ вот так там звучало требование по УЗК
По результатам ультразвукового контроля стыки следуетбраковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН012-88 Миннефтегазстроя, или площадь отверстия в стандартных образцахпредприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличиидефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на10 % периметра при длине сварного соединений менее 300 мм.
Однако в более поздних реинкарнациях сначала потеряли ВСН 012-88, затем СП 62.13330.2011 в последний редакции (от 2016 года) вовсе утерял требования к УЗК.

Однако как я и указал ранее есть еще СП 42-102-2004, там требования по УЗК остались в усеченном виде (без ВСН).

Со времен СНиП 3.05.02-88 все использовали ВСНвские СОП, пока Газпром газораспределение не узаконил себе свои нормы.

В общем на данном этапе ответа однозначного не предвидится, пользуйтесь информацией, что я давал выше.
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Игорь Антонович, В этой методике таблица дана на основе сваливания в кучу ВСН и РД, причем они там так честно и признаются.

Необходимо войти для просмотра
 

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    87.6 KB · Просмотры: 221

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
Подземный газопровод высокого давления (0,6 МПа).
В стадии изготовления или диагностирования (ЭПБ)???
Сдос 11-2015 п.1.2 бла-бла-бла... газовой промышленности... бла-бла-бла. Косвенно имеет ))

Этот документ вообще мутный, да и к трубам имеет отдаленное отношение
Трубопроводы де факто отнесены к сооружениям, так что имеет. А то что мутный, совершенно согласен )) Да и в принципе в п.1.1 указано распространение на технические устройства (читай - трубопроводы)
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
Не совсем эти документы идентичны и взаимозаменяемы. Сегодня как раз для своих задач разбирался насколько СП 62.13330.2011 заменяет СНиП 42-01-2002. Вот какой комментарий приведен на NORMACS (http://www.normacs.ru/Doclist/doc/VRM3.html):

"Свод правил включает в себя все изменения и исключения, утвержденные приказом № 81/ГС от 10.12.2012 г. Согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 г. № 1521 являются обязательными разделы 1, 4 (пункты 4.12 - 4.14, 4.2, 4.5, 4.6, 4.10), 5 (пункты 5.1.2 - 5.1.4, 5.1.8 , 5.2.1, 5.2.4, 5.3.2 - 5.3.5, 5.4.1 - 5.4.4, 5.5.2, 5.5.4, 5.5.5, 5.6.1 - 5.6.7, 5.7.2), 6 (пункты 6.2.3 , 6.3.2 - 6.3.5, 6.4.1 - 6.4.4, 6.5.8, 6.5.9, 6.5.11, 6.5.13), 7 (пункты 7.1, 7.2, 7.4, 7.6 - 7.9), 8 (пункты 8.1.2, 8.1.4, 8.1.5, 8.1.7, 8.2.2 - 8.2.4), 9 (пункты 9.1.2, 9.1.6, 9.1.7, 9.3.2 - 9.3.4, 9.4.2 - 9.4.4, 9.4.7, 9.4.8, 9.4.15 - 9.4.17, 9.4.21 - 9.4.24), 10 (за исключением пункта 10.4.1)."

В общем то это постановление правительства уже выкладывалось где то здесь на сайте

Да, я тоже читал, но сегодня исчо наткнулся на разъяснения, что если есть разногласия то надо принимать более верхний документ, т.е. СНИП. Если сейчас найду это комментарий, то вставлю
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
Вот: http://www.normacs.info/answers/1200

"Согласно п. 4.17 СП 62.13330.2011 «При наличии в других нормативных документах требований, отличающихся от требований настоящего свода правил, следует соблюдать более жесткие требования».
Следовательно, при проектировании следует руководствоваться п.5 таблицы 2 раздела 4 СНиП 42-01-2002."

Думаю, что и при других разногласиях, не оговорённых в вашем сообщении, стоит руководствоваться СНИП
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Трубопроводы де факто отнесены к сооружениям, так что имеет. А то что мутный, совершенно согласен )) Да и в принципе в п.1.1 указано распространение на технические устройства (читай - трубопроводы)
Это раньше мы читали как устройство, теперь это сооружение клянусь ЦА РТН
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
"Согласно п. 4.17 СП 62.13330.2011 «При наличии в других нормативных документах требований, отличающихся от требований настоящего свода правил, следует соблюдать более жесткие требования».
Следовательно, при проектировании следует руководствоваться п.5 таблицы 2 раздела 4 СНиП 42-01-2002."
Думаю, что и при других разногласиях, не оговорённых в вашем сообщении, стоит руководствоваться СНИП
А зачем тянуть СПиП, если постановление правительства предписывает использовать СП?

п. 4.17 - согласно постановления правительства не обязателен к исполнению
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,690
Реакции
728
Адрес
Пермь
Да на здоровье, я же указал в своём сообщении:
2. СНиП 42-01-2002. Он же СП 62.13330.2011.
Так что я не против )))) В принципе по УЗК там вроде разночтений нет. Но и норм отбраковки нет ((
 
Последнее редактирование:

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Да на здоровье, я же указал в своём сообщении:
2. СНиП 42-01-2002. Он же СП 62.13330.2011.
Так что я не против )))) В принципе по УЗК там вроде разночтений нет

Да, там просто нет требований к параметрам контроля и нормам браковки
 
Сверху