Аномальный сплошной дефект на стыковых швах

Михаил С. · 07.10.2014

Добрый день!
Вот какая у меня ситуация. При проведении контроля дефектоскопом УДЗ-71 сварных стыковых швов толщиной 10 мм на экране прибора практически по всей длине шва амплитуда превышает браковочный уровень причём на всех швах конструкции, во что теоретически очень сложно поверить, так как швов штук 15. Проводил контроль на других конструкциях и свариваемых изделий - такого не происходит. Настройку прибора вёл по СОПу в соответствии с нормативом. Скажите, пожалуйста, от чего такая аномалия?

USM35 XS · 07.10.2014

Вскройте один из швов и посмотрите цветной.

Михаил С. · 07.10.2014

Из-за особенностей конструкции нет возможности вырезать элемент со швом и проверить, только распилить болгаркой и заново варить.
Что значит "проверить цветной"?

fondue · 07.10.2014

Значит провести капиллярную дефектоскопию.
Попробуйте по усилению перед ПЭПом кисточкой с маслом поводить и посмотреть прыгает ли амплитуда сигнала.

dea135 · 07.10.2014

fondue написал(а):
Попробуйте по усилению перед ПЭПом кисточкой с маслом поводить и посмотреть прыгает ли амплитуда сигнала.

1)не кисточкой с маслом это очень нежно, лучше убрать провис (обратный валик) болгаркой заподлицо с основным металлом на участке 50-70 мм и все станет ясно.
2)ну и наличие системного дефекта исключать нельзя, такое бывает и не так редко как казалось-бы.
только эти две возможности (ну совсем уж редкие не в счет, типа сигнал от локальной ванны, которая образуется вблизи шва из-за особенностей геометрии). начать советую с первого случая он самый вероятный. если и после этого сигнал останется, то значит так как USM35 XS вам советовал-

USM35 XS написал(а):
Вскройте один из швов и посмотрите цветной.

можно не цветной, а магнитным контролем. часто и глазами можно увидеть, но с магнитным контролем надежней.

Михаил С. · 07.10.2014

К обратному валику не подобраться по причине закрытой конструкции, а потому имеется доступ ко шву только с внешней стороны. А с внешней стороны зону контроля шва, в том числе и ОШ зону, зачищали лепестков, всё по уму и качественно. Сварщик у нас хороший, с трудом верится, что он 15 швов в брак сварил. Очень не верится.
Расскажи, пожалуйста, что за метод с кисточкой перед ПП, не до конца понял.

dnepr_unit · 07.10.2014

Уточните пожалуйста какой тип сварки и какова глубина залегания дефекта.

astrut · 07.10.2014

Михаил С., данных мало. Параметры ПЭП, Координаты отражателя, Х,У , размер зарубки, на сколько дБ сигнал от отражателя превышает сигнал от зарубки. Как правильно заметил dnepr_unit, тип сварного соединения, фактическая ширина и высота усиленмя. Прошел ли шов ВИК. С одной стороны или с двух берется, в прямом или отраженном луче и т.д. Наиболее вероятная причина - конструктивный отражатель. Если конструкция закрытая, возможно. шов на подкладной планке и сигнал от нее ловится. Нарисуйте для себя в масштабе ход осевых лучей, это поможет лучше ситуацию понять.

dea135 · 07.10.2014

Михаил С. написал(а):
Расскажи, пожалуйста, что за метод с кисточкой перед ПП, не до конца понял.

очевидно это тест на наличие поверхностной волны- сигнал на экране должен существенно менять свою амплитуду во время демпфирования кисточкой поверхности впереди преобразователя. может быть, но я в этом сильно сомневаюсь.
чуть больше подробностей о параметрах и результатах контроля. какие координаты, разница при контроле с разных сторон шва, геометрия объекта контроля (плоский, продольный, кольцевой шов и пр.). много есть способов и приемов разобраться с проблемой. из самых простых могу посоветовать такой. убрать валик усиления и проконтролировать прямым преобразователем на одном из наиболее подозрительных участках шва. не всегда работает, но не требует особой квалификации и опыта, быстро реализуется. гарантируется выявление объемных несплошностей.

Михаил С. · 08.10.2014

Параметры ПЭП: П-121-5-65, отражатель по оси У начинается на 25 мм, если мерить от центра шва, и идёт до 55 мм, по оси х идёт практически по всей длине шва, размер зарубки по СОП 2,5х2,0 в соответствии с РД РОСЭК 001-96, сигнал превышает больше, чем на 6 дБц, тип сварного соединения С8 по ГОСТ 147771, ширина усиления валика 15 мм, высота в зависимости от шва примерно от 0,1 до 4 мм, берётся с двух сторон в отражённом луче.
Ход осевых лучей уже рисовался, результат тот же.
Расскажите, пожалуйста, про конструктивный отражатель подробнее и как он определяется.

Михаил57 · 08.10.2014

Михаил С. написал(а):
Параметры ПЭП: П-121-5-65, отражатель по оси У начинается на 25 мм, если мерить от центра шва, и идёт до 55 мм, по оси х идёт практически по всей длине шва, размер зарубки по СОП 2,5х2,0 в соответствии с РД РОСЭК 001-96, сигнал превышает больше, чем на 6 дБц, тип сварного соединения С8 по ГОСТ 147771, ширина усиления валика 15 мм, высота в зависимости от шва примерно от 0,1 до 4 мм, берётся с двух сторон в отражённом луче.
Ход осевых лучей уже рисовался, результат тот же.
Расскажите, пожалуйста, про конструктивный отражатель подробнее и как он определяется.

Возникают такие предположения: 1) частично отклеилась пьезопластина от призмы ПЭП. В результате направленность поля изменилась и появилась сильная Рэлеевская волна. Проверить можно просто - зажать пальцем металл между ПЭП и валиком усиления. Если сигнал уменьшится или совсем исчезнет, значит дело в ПЭП - замените.
2) На Форуме это уже разбирали. Волна направляется валиком провисания в сторону валика усиления, отражается от усиления, затем от провисания и приходит на ПЭП. Поскольку это поперечная волна, то на валике усиления пальпироваться не будет.
3) шов не С8, а С10 и имеете сигнал от кольца.

dea135 · 08.10.2014

Михаил С. написал(а):
отражатель по оси У начинается на 25 мм, если мерить от центра шва, и идёт до 55 мм

это получается уже двукратно отраженный луч? А почему это не отражение от верхнего валика? Ну и я не совсем понимаю, что такое- "если мерить от центра шва". Глубину мерить от центра шва?- разве есть разница для глубины, обычно ее измеряют от поверхности основного металла.
Для начала валик усиления уберите, если никак по другому не получается. а после уже можно про конструктивный отражатель поговорить. Да и ПЭП, с небольшой стрелой, на 70 градусов сменить было бы не плохо (хотя бы для сравнения, а там видно будет).

Митрич · 08.10.2014

Здравствуйте. В первом положении (25 мм от центра шва) сигнал вероятнее всего будет от корневого подреза со стороны скошеной кромки, во втором положении (55 мм от шва) - от валика усиления.

epoch4 · 08.10.2014

Михаил С. написал(а):
в соответствии с РД РОСЭК 001-96

Во-первых, в соответствии с этим РД для стыковых сварных соединений до 10 мм включительно угол ввода ПЭП 70-75 градусов (Таблица 5), а у вас 65. Или у вас угловое соединение?

Михаил С. написал(а):
отражатель по оси У начинается

Согласуем оси. Координата от точки ввода ПЭП до отражателя по поверхности изделия обычно обзывают Х, глубину залегания - У, расстояние по лучу - Z.

Михаил С. написал(а):
берётся с двух сторон в отражённом луче

Сварное соединение V-образное, без внутренней подварки? Подозреваем обратный валик. Признаки. Координата Х отражателя при контроле с разных сторон не совпадает и смещена от оси сварного соединения в противоположную от ПЭП сторону. Глубина У отражателя (в отражённом луче) немного меньше толщины изделия, то есть меньше и рядом с 10 мм. Ну и "практически по всей длине шва".

astrut · 08.10.2014

Михаил С. написал(а):
Параметры ПЭП: П-121-5-65, отражатель по оси У начинается на 25 мм, если мерить от центра шва, и идёт до 55 мм, по оси х идёт практически по всей длине шва, размер зарубки по СОП 2,5х2,0 в соответствии с РД РОСЭК 001-96, сигнал превышает больше, чем на 6 дБц, тип сварного соединения С8 по ГОСТ 147771, ширина усиления валика 15 мм, высота в зависимости от шва примерно от 0,1 до 4 мм, берётся с двух сторон в отражённом луче.
Ход осевых лучей уже рисовался, результат тот же.

Непонятки какие-то с У. Чтобы их не было, давайте уточним. Н - это путь по лучу, У - это глубина, Х - если ввели стрелу, расстояние по поверхности от передней грани до отражателя. При работе прямым и однократно отраженным лучом длительность развертки ограничивают так, чтобы зарубка в отраженном луче находилась примерно на 8 клетке по горизонтали. Итого, если 8-я клетка -2 толщины = 20мм, то 10-я - 25 мм, а у Вас У от 25 до 55 как? Он должен быть уже за экраном. В УД3-71 длительность развертки - это путь по лучу. Если правильно установили задержку в призме, то длительность развертки будет (20/0,8)/cos65= 25/0,42= примерно 60 мм. Вероятно, Вы спутали Н и У. Если так, то У получается 25*0,42 - примерно 10, а 55*0.42- примерно 22. Может, это 2 сигнала - первый от корня или провиса, а второй от усиления?
Могу посмотреть Вашу настроуку, если прикрепите. У меня тоже УД3-71 есть и программа установлена.

КОНСТ · 08.10.2014

55 ммм - это толщина изделия?
Шов на подкладном кольце?

Михаил С. · 08.10.2014

astrut, да, У - глубина залегания отражателя, насчёт развёртки не до конца понял и про какую программу Вы говорите? Фотографии настройки прилагаю, а также прилагаю фотографии дефекта для полной картины.

dea135 · 08.10.2014

я въехал, У- это ось перпендикулярная шву, Х- вдоль шва. про глубину ничего не написано. Получается, что 25 мм это корень шва (формально для 65 градусов: 21-22 мм отражение от отражателя на глубине 10 мм). Что там провис или непровар, так сразу не поймешь, по крайней мере за рабочим столом. Мы уже на эту тему много говорили, просто здесь попроще, все-таки 10 мм, а не 6 мм.
Вероятнее всего, конечно, провис, если сварщик хороший, но исключать непровар просто так тоже нельзя. Какие-то подтверждения тому нужно получить. Я честно сказать затрудняюсь пояснить как сделать, есть вещи, которые легче показать чем рассказать.
Самый простой совет, чтобы развеять сомнения- найти участок с большой амплитудой сигнала и выбрать его до конца, послойно с магнитным контролем. И все будет ясно.
Однако, кажется мне, что вопрос со швом как всегда будет решен в паллиативном стиле.

dea135 · 08.10.2014

dea135 написал(а):
я въехал, У- это ось перпендикулярная шву,

получается, что не въехал. предыдущий пост дезавуирую.

Михаил С. · 08.10.2014

epoch4, при выборе геометрической площади зарубки СОПа я учитывал шлифовку и прокатку металла, а потому толщина изделия уменьшается. 10 мм - толщина теоретическая, я полагал Вы учитываете ньюансы толщины металла.

КОНСТ, толщина изделия 10 мм.
Нет.

Митрич, Здравствуйте. Расстояние от шва, где амплитуда превышает браковочный уровень идёт от 25 мм до 55 мм примерно, то есть 30 мм разницы. Вы учитываете это?

dea135, мерю от середины валика усиления шва измерительной линейкой, а угол да - отражённый.

Михаил57, С10? По ТЗ С8 стоит и никак не С10.

Аномальный сплошной дефект на стыковых швах

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Свой

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой