Особенности контроля края сварного соединения

Ответить

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
подскажите, пожалуйста, как сканировать края сварного соединения. Мы же можем подойти к краю не ближе, чем на расстояние равное половине ширины ПЭП. Получается, что это расстояние до края мы не контролируем? В литературе ничего не нашли, только в РД РОСЭК 001, табл. 3, п.3 примечания: 3. Дефекты на поисковом уровне чув-сти в начале и конце шва на длине 20 мм не доп-ся. А как происходит сканирование по краям?
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
на что ты хочешь их сканировать на расслой?
прямой пэп возьми.
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68

Nitrido

Бывалый
Регистрация
19.11.2013
Сообщения
52
Реакции
1
Возраст
33
Адрес
Екатеринбург
Веб-сайт
ekb.ru
с прямым ПЭП также, как вариант фиксировать в карте контроля эту зону. С продольными сварными соединениями все проще, т.к кромка потом обрабатывается.
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Нет, вот шов идет-идет и кончается у края листа. Мы ведем ПЭП вдоль шва и заканчиваем контроль тоже у края листа, но ведь точка выхода центрального луча не дошла до края на расстояние , равное половине ширины ПЭП. И инспектор говорит, что этот маленький участок на краю не проконтролирован
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Вот шов идет-идет, и подходит к краю листа. Мы ведет ПЭП вдоль шва и тоже подходим к краю листа, но точка выхода луча не доходит до края листа на расстояние, равное половине ширины ПЭП. И получается, что этот маленький участок шва мы не контролируем? Инспектор нам говорит, что тогда мы не имеем права выписывать заключение на весь стык. Кромка не обрабатываетя после сварки.
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Мы ведем ПЭП вдоль шва и заканчиваем контроль тоже у края листа, но ведь точка выхода центрального луча не дошла до края на расстояние , равное половине ширины ПЭП
забавный инспектор у вас))) .
ну если быть точным то половину ширины Пьезоэлемента. а вы дойдите до края кто вам мешает то )) я вообще проблемы не вижу.)))) если в нормативке об этом ни чего не сказано. о доп методе контроля этих 5 мм края шва. то и он не имеет права вам что то указывать.
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
он всего лишь инспектор а не господь бог :mocking:
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
РД РОСЭК 001 вы работаете по нем ?
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
п.4.10 4,11- к вас есть инструкция на контроль?
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Кромка не обрабатываетя после сварки.
варится без выводных планок? если бы были планки то и вопросов вообще не было. дошли пэп-ом до середины планки а потом ее отрезали и зачистили .
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Кромка не обрабатываетя после сварки
варится без выводных планок? если бы они были то и вопросов не было. дошли пэп-ом до середины планки и отрезали ее потом с последующей зачисткой.
 

tvagel

Специалист
Регистрация
17.07.2013
Сообщения
315
Реакции
122
Рязанова
- вспомните (прикиньте математически для вашего случая) понятия ближняя и дальняя зона (расходящийся пучок) – см. файл;
- при контроле сварного шва – датчик вращаете – классика – 15 градусов;
- выбрать датчик с минимальными размерами пластины;
- не только в вашем случае – контроль сварного шва – но и вообще – боковая поверхность (торец) влияет на результаты контроля – это еще один не озвученный нюанс – по это инспектору не говорите;
- РД РОСЭК-001-96 табл.3, п.3 – это связано не только (не столько) с UT, а больше с технологией сварки, которая должна выполняться на выводных планках – данное требование по повышенным нормам указываются и в других методах – на начале (в конце) шва.
 

Вложения

  • Безымянный.png
    Безымянный.png
    21.2 KB · Просмотры: 28

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
В целом так, но есть нюансы.
- вспомните (прикиньте математически для вашего случая) понятия ближняя и дальняя зона (расходящийся пучок) – см. файл;
Прикинуть - обязательно! Вот только у Крауткремеров чуть другая величина БЗ для квадратного или прямоугольного ПЭ. Но это лирика, там отличие, кажется, не более чем в 1,5 раза. Надо еще путь в призме вычесть и определить где эта граница в металле будет по глубине. Только зачем всё это? Что, весь шов можно в БЗ контролировать, а край нельзя?
- при контроле сварного шва – датчик вращаете – классика – 15 градусов;
Это дело! и даже для ФР весьма полезно. И этим поворотом уже вопрос закрывается. Можно, для верности, еще с торца посканировать, если толщина позволит. И МПД сделать.

- выбрать датчик с минимальными размерами пластины;
Весьма неоднозначно. Зачем? Чтобы, например, с ПЭП 5-70, ПЭ 4х4 нарваться на поверхностную волну и окончательно запутать инспектора и себя?
 

tvagel

Специалист
Регистрация
17.07.2013
Сообщения
315
Реакции
122
Вот только у Крауткремеров чуть другая величина БЗ для квадратного или прямоугольного ПЭ
Более того – посчитанная БЗ – независимо по какой формуле – будет отличаться от реальной.
Надо еще путь в призме вычесть
Обязательно.
Только зачем всё это?
Указал – для того что бы автор темы вспомнил – поле излучения датчика
Что, весь шов можно в БЗ контролировать, а край нельзя?
С контролем края (торца) – в любом случае трудности.
И этим поворотом уже вопрос закрывается
Не закроется – скажем на продольный дефект.
Можно, для верности, еще с торца посканировать, если толщина позволит.
Реально – это не реально.
Весьма неоднозначно. Зачем? Чтобы, например, с ПЭП 5-70, ПЭ 4х4 нарваться на поверхностную волну и окончательно запутать инспектора и себя?
Не передергивайте – про 70 градусов (и соответственно возможность появления поверхностной волны) я ничего не указывал – было мое мнение про min размеры – это в данном контексте логично – даже с геометрической точки зрения.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
это в данном контексте логично – даже с геометрической точки зрения.
А в некоторых НТД конкретные размеры ПЭ оговариваются или косвенно f*a и никаких минимумов, с граничными условиями всегда проблема. Давайте дождемся информации ТС про толщину, а то мы тут между собой, без ТС, много чего напридумывать можем.
 

Рязанова

Свой
Регистрация
19.02.2014
Сообщения
33
Реакции
0
Особенность в том, что стыковой сварной шов варится в уже собранной балке, т.е. с прихваченными полочками, поэтому выводных планок нет и в этом, конечно, инспектор прав. Под углом мы поворачиваем, но так ведь не все дефекты увидишь. Может быть в рд росэке потому такое требование, чтобы хватать деф-ты боковыми лучами? Работаем мы на строительных металлоконструкциях по ГОСТ 2311, но там вообще по УЗК ничего нет.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
наверное, не дописали цифру 8, т.е.23118.
А тогда при чем здесь РОСЭК?
А что в проекте прописано про НТД и категорию качества швов?
Вроде, возможно СП 70.13330.2012 (В прошлой жизни - СНиП 3.03.01), но он формально на монтаж.
 
Сверху