Возможен ли УЗК нержавеющей стали?

nempump · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

Контроль проводим по ПНАЭ Г7-030-91. Конкретно для толщин 20-40мм применяем ПЭПы-65гр(прямым лучом) и 50гр(отраженным лучом)- табл.№1. В данном ПНАЕ Г предполагается дополнительный контроль РС пэп сварного соединения в случае снятия усиления шва, так как наша КД этого не требует, то мы не заморачиваемся.
РС применяем для контроля листа на расслоение.

Павел · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

nempump написал(а):
и основной металл и сварное соединение .

В журнале "В мире НК" была обширная статья по поводу УЗК нерж. сталей и в частности на АС. Так вот в ней рекомендуют изготовить СОП с 3я отражателями( основной металл, околошовная зона и св. шов)из идентичного состава стали и сварки, иначе достоверность контроля очень-очень сомнительная.Поиск расслоения это детские шалости.

USM35 XS · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

nempump написал(а):
Контроль проводим по ПНАЭ Г7-030-91. Конкретно для толщин 20-40мм применяем ПЭПы-65гр(прямым лучом) и 50гр(отраженным лучом)- табл.№1. В данном ПНАЕ Г предполагается дополнительный контроль РС пэп сварного соединения в случае снятия усиления шва, так как наша КД этого не требует, то мы не заморачиваемся.
РС применяем для контроля листа на расслоение.

А вы какую марку нержавейки проверяете?

epoch4 · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

Из личного опыта скажу, что по нержавейке с высокой достоверностью работает ООО "НПЦ "ЭХО+" своими автоматизированными системами с "когерентной обработкой ультразвуковых сигналов".

Alexoxa1 · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

nempump написал(а):
Контроль проводим по ПНАЭ Г7-030-91. Конкретно для толщин 20-40мм применяем ПЭПы-65гр(прямым лучом) и 50гр(отраженным лучом)- табл.№1. В данном ПНАЕ Г предполагается дополнительный контроль РС пэп сварного соединения в случае снятия усиления шва, так как наша КД этого не требует, то мы не заморачиваемся.
РС применяем для контроля листа на расслоение.

Если речь идет о аустенитной стали (основная из применяемых на АЭС это 08Х18Н10Т), то ПНАЭ Г-7-030 тут не поможет. Дословно п1.1.1 ПНАЭ "Настоящий НТД устанавливает технологию УЗК:
сварных соединений деталей из сталей перлитного класса и высокохромистых сталей марок 08X13, 05Х12Н2М, 06Х12НЗД, 06Х12НЗДЛ, 08X14МФ, 1Х12В2МФ, 07Х16Н4Б, выполненных дуговой и электрошлаковой сваркой низколегированными сварочными материалами с полным проплавлением;
сварных соединений деталей из сталей перлитного класса, выполненных электронно-лучевой сваркой с полным проплавлением при наличии экспериментального обоснования достоверности контроля и разрешения головной отраслевой материаловедческой организации;
предварительных наплавок и кромок деталей из сталей перлитного класса и зоны сплавления наплавок аустенитного класса;
зовы сплавления антикоррозионных аустенитных наплавок на деталях и изделиях из сталей перлитного класса."

dea135 · 03.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

epoch4 написал(а):
Из личного опыта скажу, что по нержавейке с высокой достоверностью работает ООО "НПЦ "ЭХО+" своими автоматизированными системами с "когерентной обработкой ультразвуковых сигналов".

если не сложно чуть подробней о чем идет речь. почему у ООО "НПЦ "ЭХО+" высокая достоверность. есть нержавейки, которые не плохо контролируются в рамках обычной технологии (даже не продольными волнами), а есть такие соединения, что никакого отражения вы не получаете, ну вообще не получаете. и что тут с достоверностью? когда я работаю автоматизированной системой с накоплением и визуализацией четырьмя разными ПЭП и в динамическом диапазоне 110 дБ, то достоверность контроля для любых швов выше чем в ручном варианте. если имеется в виду это, то понятно.

epoch4 · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

dea135 написал(а):
есть нержавейки, которые не плохо контролируются в рамках обычной технологии (даже не продольными волнами), а есть такие соединения, что никакого отражения вы не получаете, ну вообще не получаете. и что тут с достоверностью?

Столкнулся я как-то с нержавейкой, в сварных соединениях которых около шестидесяти процентов никеля. "Обычной технологией" они вообще не "пробивались", случай практически безнадёжный. Посоветовал людям ЭХО+, они результат дали, людей устроило.

Ну а поподробней могу только о методах их работ на примере этого труда )

В.Г. Бадалян, Е.Г. Базулин, А.Х. Вопилкин, Д.А. Кононов, П.Ф. Самарин, Д.С. Тихонов.
Ультразвуковая дефектометрия металлов с применением голографических методов.
http://defectoscopia.narod.ru/library.html

dea135 написал(а):
когда я работаю автоматизированной системой с накоплением и визуализацией ..., то достоверность контроля для любых швов выше чем в ручном варианте

Да, это и имелось ввиду.

nempump · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

USM35 XS написал(а):
nempump написал(а):

Контроль проводим по ПНАЭ Г7-030-91. Конкретно для толщин 20-40мм применяем ПЭПы-65гр(прямым лучом) и 50гр(отраженным лучом)- табл.№1. В данном ПНАЕ Г предполагается дополнительный контроль РС пэп сварного соединения в случае снятия усиления шва, так как наша КД этого не требует, то мы не заморачиваемся.
РС применяем для контроля листа на расслоение.

Нажмите для раскрытия...

А вы какую марку нержавейки проверяете?

12Х18Н3ТЛ

USM35 XS · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

андрей() написал(а):
контроль сварных швов на сосудах работающих под давлением

Если сталь не аустенитная (гугл знает все аустенитные стали), то проблем с контролем не будет. Если аустенитная, то я бы взял методику контроля из ПНАЭ Г-7-032 (даже несмотря на то, что это НТД на атомные изделия). Просто из всех неадекватных документов, ПНАЭ 032 самый адекватный. А это химическое СТО сожгите (вместе с автором) и никому никогда про него не рассказывайте.

nempump · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

Alexoxa1 написал(а):
nempump написал(а):

Контроль проводим по ПНАЭ Г7-030-91. Конкретно для толщин 20-40мм применяем ПЭПы-65гр(прямым лучом) и 50гр(отраженным лучом)- табл.№1. В данном ПНАЕ Г предполагается дополнительный контроль РС пэп сварного соединения в случае снятия усиления шва, так как наша КД этого не требует, то мы не заморачиваемся.
РС применяем для контроля листа на расслоение.

Нажмите для раскрытия...

Если речь идет о аустенитной стали (основная из применяемых на АЭС это 08Х18Н10Т), то ПНАЭ Г-7-030 тут не поможет. Дословно п1.1.1 ПНАЭ "Настоящий НТД устанавливает технологию УЗК:
сварных соединений деталей из сталей перлитного класса и высокохромистых сталей марок 08X13, 05Х12Н2М, 06Х12НЗД, 06Х12НЗДЛ, 08X14МФ, 1Х12В2МФ, 07Х16Н4Б, выполненных дуговой и электрошлаковой сваркой низколегированными сварочными материалами с полным проплавлением;
сварных соединений деталей из сталей перлитного класса, выполненных электронно-лучевой сваркой с полным проплавлением при наличии экспериментального обоснования достоверности контроля и разрешения головной отраслевой материаловедческой организации;
предварительных наплавок и кромок деталей из сталей перлитного класса и зоны сплавления наплавок аустенитного класса;
зовы сплавления антикоррозионных аустенитных наплавок на деталях и изделиях из сталей перлитного класса."

Ну почему не поможет. Настоящий НТД распространяется на св соединения и наплавки выполненые в соответствии с требованиями ПНАЭ Г7-009-89 .."основные положения" и ПНАЭ Г 7-010-89 .."правила контроля" , которые включают требования на сварку аустенитных сталей. И все это согласовано с головной отраслевой материаловедческой организацией.

andreygri · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

nempump, определись с материалом (перлит, мартенсит, аустенит), почитай документы и все вопросы отпадут.

nempump · 04.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

andreygri написал(а):
nempump, определись с материалом (перлит, мартенсит, аустенит), почитай документы и все вопросы отпадут.

так вопросов и нет. И документы все прочитаны.
А что не так с материалом? Я вроде бы об аустените

Alexoxa1 · 05.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

nempump написал(а):
andreygri написал(а):

nempump, определись с материалом (перлит, мартенсит, аустенит), почитай документы и все вопросы отпадут.

Нажмите для раскрытия...

так вопросов и нет. И документы все прочитаны.
А что не так с материалом? Я вроде бы об аустените

ПНАЭ Г-7-30 не распространяется на аустенит, для контроля аустенита ПНАЭ Г-7-32 и то с множеством ограничений и необходимостью определения контролепригодности сварного соединения.

USM35 XS · 08.04.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

Alexoxa1 написал(а):
nempump написал(а):

andreygri написал(а):

nempump, определись с материалом (перлит, мартенсит, аустенит), почитай документы и все вопросы отпадут.

Нажмите для раскрытия...

так вопросов и нет. И документы все прочитаны.
А что не так с материалом? Я вроде бы об аустените

Нажмите для раскрытия...

ПНАЭ Г-7-30 не распространяется на аустенит, для контроля аустенита ПНАЭ Г-7-32 и то с множеством ограничений и необходимостью определения контролепригодности сварного соединения.

Опаньки, а вот это для кого-то будет открытием. Рекомендую всем проверяльщикам аустенитных швов, особенно угловых и тавровых, которые делали это обычными (не Р-С) наклонными ПЭП, потихоньку начать обмакивать концы в воду.

сканер · 16.06.2013

УЗК нержавеющих сталей

скажите,почему,нержавеющая сталь не звучиться????

Guest · 16.06.2013

Re: вопросы узк

Нержавейки разные. Те, что ферромагнитные - ферритного, мартенситоферритного и мартенситного класса(типа Х13, Х18 и подобные без никеля или с малым содержанием) звучатся нормально. Аустенитного класса (магнитом не притягиваются, типа Х18Н9 и с бОльшим содержанием Cr и Ni) звучится, только ограниченно. Причина - высокое затухание, которое очень сильно от структуры зависит - от размера зерна и от "двойников" - есть там такие "хитрые" зерна. В сталях этого класса нет фазового наклепа, то есть, термообработкой зерно не измельчается. Еще там большие структурные шумы. Эти параметры приходится оценивать на конструкции перед контролем и, если получается, поправку на чувство вводоть. Как правило, чем толще, тем хуже акустические свойства.

GrAlex · 03.07.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

epoch4 написал(а):
Из личного опыта скажу, что по нержавейке с высокой достоверностью работает ООО "НПЦ "ЭХО+" своими автоматизированными системами с "когерентной обработкой ультразвуковых сигналов".

Жаль только,что эти системы работают на больших диаметрах и не реально использовать на пакетах в энергетики.

GrAlex · 03.07.2013

Re: вопросы узк

astrut написал(а):
Нержавейки разные. Те, что ферромагнитные - ферритного, мартенситоферритного и мартенситного класса(типа Х13, Х18 и подобные без никеля или с малым содержанием) звучатся нормально. Аустенитного класса (магнитом не притягиваются, типа Х18Н9 и с бОльшим содержанием Cr и Ni) звучится, только ограниченно. Причина - высокое затухание, которое очень сильно от структуры зависит - от размера зерна и от "двойников" - есть там такие "хитрые" зерна. В сталях этого класса нет фазового наклепа, то есть, термообработкой зерно не измельчается. Еще там большие структурные шумы. Эти параметры приходится оценивать на конструкции перед контролем и, если получается, поправку на чувство вводоть. Как правило, чем толще, тем хуже акустические свойства.

Жаль, что этого не знают специалисты из Красноярских и Московских экспертных компаний, они все прозвучивают, даже не имея образцов. Так москвичи работали на БГРЭС.

Guest · 03.07.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

С предварительными настройками, головой и парой одинаковых ПЭП кое-что можно и без образцов. Не положено, правда... А на ГРЭС-то сто из нержавейки? Последняя ступень пароперегревателя? Там толщины маленькие.

swc · 03.07.2013

Re: подскажите пожалуйста возможен ли УЗК изделий из нержаве

astrut написал(а):
С предварительными настройками, головой и парой одинаковых ПЭП кое-что можно и без образцов. Не положено, правда... А на ГРЭС-то сто из нержавейки? Последняя ступень пароперегревателя? Там толщины маленькие.

Коллега, здесь наверно путаница. Товарищ видимо имеет в виду мартенситные стали с хромом более 12%. Они действительно не ржавеют, котельные, но прекрасно звучатся. Вы же говорите об аустените. Там действительно все очень плохо.

Возможен ли УЗК нержавеющей стали?

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Бывалый

Свой

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Guest

Guest

Свой

Свой

Guest

Guest

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы