Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты. Нужен совет - Страница 4 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 19.11.2013, 09:24   #31
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,580
Благодарил(а): 453 раз(а)
Поблагодарили: 946 раз(а)
Репутация: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сканер Посмотреть сообщение
Здраствуйте! вопрос в следущем.Я производил контроль прибором Скаруч в ручном режиме,контролировал трубу диаметром 377х40 углол 65 на 2.5 ПЭП фирмы алтес настраивался по сопам,врч выстроил по толщине 20,а чувствительность по сопу толщина 40,дефектов не было выявлено,были сигналы от обратного валика на толщине 37-40.Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты,как он говорит что настраивался АРД диаграмме,и вот он отдает в ремонт,а не собираюсь отдавть т.к я настаивался по сопам,вот нужен совет,кто прав,дайте совет в данной ситуаций?
Надо проводить контроль в строгом соответствии с НТД.
Написано "произвести калибровку ПЭП" - производите;
Написано "установить уровень сигнала на 80% экрана" - установите. И так далее. Тогда такая ситуация как у Вас вообще не возникнет - все сделано по НТД, если дефекты пропущены - обращайтесь к разработчикам НТД. Чтобы проводить контроль "по наитию" и не накосячить, надо иметь О-О-ОЧЕНЬ большой опыт - совершенное знание физики процесса, существующих технологий и много лет практического контроля различных изделий.
Вы накосячили с самого начала - не сподобились изучить технологию, предписанную НТД, вот Вас и макнули фейсом в г...
Теперь как выкручиваться в сложившейся ситуации.
1. Изучите наконец НТД. Если там сказано, что настойка по СОП с зарубками, посылайте с АРД к ..., если настройка по АРД допускается, и примененные дублером средства соответствуют НТД, для очистки совести пусть разбракует Вашу зарубку. Если и тут все правильно - "расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие".
Коллеги правильно Вам посоветовали обратиться к светлячкам - пусть просветят, может поможет, хотя я сомневаюсь.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 09:50   #32
Игорь Алексеев
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию

При настройке врч по малому количеству точек образуется провал между ними, с точки зрения физики только тут косяк может быть.
Игорь Алексеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:02   #33
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,580
Благодарил(а): 453 раз(а)
Поблагодарили: 946 раз(а)
Репутация: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Алексеев Посмотреть сообщение
При настройке врч по малому количеству точек образуется провал между ними, с точки зрения физики только тут косяк может быть.
Если технологию не изучили, то косяки могут быть во многих местах.
Грубовато настроенная ВРЧ может дать погрешность 2-3 дБ - это сопоставимо с погрешностью прибора, а тут дефекты вообще не увидели. Это что-то очень серьезное.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:11   #34
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 580 раз(а)
Репутация: 477
По умолчанию

А кто работал со Скаручем? Там есть функция "до ВРЧ"? Может на 20 начало настроил, а все "до" задавил до 0? Сигнал попал на 18, и не выявился. Расхождения уж очень большие. АРД вряд ли при чем. И светить бесполезно. Скорее всего несплавление, у пор, шлака пробежка по экрану большая, с любой стороны нашел бы.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:15   #35
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,580
Благодарил(а): 453 раз(а)
Поблагодарили: 946 раз(а)
Репутация: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
А кто работал со Скаручем? Там есть функция "до ВРЧ"? Может на 20 начало настроил, а все "до" задавил до 0? Сигнал попал на 18, и не выявился. Расхождения уж очень большие. АРД вряд ли при чем. И светить бесполезно. Скорее всего несплавление, у пор, шлака пробежка по экрану большая, с любой стороны нашел бы.
Похоже наш молодой коллега даже не калибровал ПЭП. Возможно он не рабочий.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 11:43   #36
terkin
Бывалый
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 292
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

Сканер для начала попробуй взять другой ПЭП но с такими же параметрами и выполни полностью процедуру от настройки до контроля стыка потом возьми ПЭП с параметрами как у Заказчика и опять от настройки до контроля, если все также пригласи Заказчика с прибором и его АРД и пусть он своим ПЭП с АРД посмотрит твой СОП (кстати твой СОП должен быть аттестован на соответствие РТМ-1с) узнаете есть ли разница по чувствительности, вместе настроившись каждый по своему, но при этом зная что чуствительность контроля у Вас обоих одинакова +-2дБ идете к стыку и еще раз юзаете его как следует и наместе по обстоятельствам. Надеюсь разберетесь в чем суть.
Ну и самому не мешало бы с помощью СО-2 и АРД по (ОП 501 ЦД-97) настроится и провести контроль этого шва.
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
terkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 11:52   #37
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,580
Благодарил(а): 453 раз(а)
Поблагодарили: 946 раз(а)
Репутация: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terkin Посмотреть сообщение
Сканер для начала попробуй взять другой ПЭП но с такими же параметрами и выполни полностью процедуру от настройки до контроля стыка потом возьми ПЭП с параметрами как у Заказчика и опять от настройки до контроля, если все также пригласи Заказчика с прибором и его АРД и пусть он своим ПЭП с АРД посмотрит твой СОП (кстати твой СОП должен быть аттестован на соответствие РТМ-1с) узнаете есть ли разница по чувствительности, вместе настроившись каждый по своему, но при этом зная что чуствительность контроля у Вас обоих одинакова +-2дБ идете к стыку и еще раз юзаете его как следует и наместе по обстоятельствам. Надеюсь разберетесь в чем суть.
Ну и самому не мешало бы с помощью СО-2 и АРД по (ОП 501 ЦД-97) настроится и провести контроль этого шва.
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
Вряд ли АРД заказчика учитывают кривизну поверхностей объекта контроля. На этом можно попробовать сыграть до того как расслабиться.
Уж если расслабитесь, не забудьте про средства безопасности - здоровье прежде всего!
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 12:26   #38
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,711
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 580 раз(а)
Репутация: 477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terkin Посмотреть сообщение
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
Если смог настроиться на 65, то слава богу. 50 и ниже не от хорошей жизни записали. Зона сканирования большая, т.е. чистить много и чувствительности может не хватить. В ОП в таблице на прямом луче угол больше - все, что можно на 65, лучше на 65. Ну и выбор частоты из тех же соображений.
Тут какая-то кардинальная причина. Пока, в порядке возрастания вероятности 1. Перепутал децибелы. Вместо того, чтоб добавить поисковую - убавил. 2. Что-то в настройке ВРЧ. 3. Плохо сканировал, без разворота на 10 град. Несплавление, вещь коварная, под углом берется плохо. Если просто вперед-взад водить, без разворотов, пропустить легко. ПЭП пластина кривовато вклеена, подтерся с одной стороны, короче диаграмма направленности сбилась и привет. Какие еще мысли. Что там за особенности у Скаруча?
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:01   #39
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,580
Благодарил(а): 453 раз(а)
Поблагодарили: 946 раз(а)
Репутация: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
Если смог настроиться на 65, то слава богу. 50 и ниже не от хорошей жизни записали. Зона сканирования большая, т.е. чистить много и чувствительности может не хватить. В ОП в таблице на прямом луче угол больше - все, что можно на 65, лучше на 65. Ну и выбор частоты из тех же соображений.
Тут какая-то кардинальная причина. Пока, в порядке возрастания вероятности 1. Перепутал децибелы. Вместо того, чтоб добавить поисковую - убавил. 2. Что-то в настройке ВРЧ. 3. Плохо сканировал, без разворота на 10 град. Несплавление, вещь коварная, под углом берется плохо. Если просто вперед-взад водить, без разворотов, пропустить легко. ПЭП пластина кривовато вклеена, подтерся с одной стороны, короче диаграмма направленности сбилась и привет. Какие еще мысли. Что там за особенности у Скаруча?
Ручной контроль, значит Скаруч как обычный универсальный дефектоскоп. Обычные функции.
Способов накосячить много. По опыту обучения дефектоскопистов: допускают такие ошибки, которые ни когда в голову не придут профессионалу.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:13   #40
asder
Свой
 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 161
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 15
По умолчанию

Дело скорее всего в настройке. Надо взять в руки ОП 501 и настроить по нему, а не заниматься отсебятиной. И кстати, в РТМ-1с ничего не говорится по настройке приборов. Там только приведены нормы допустимых дефектов, которые могут быть обнаружены на сварных стыках различными методами
asder вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (20.11.2013)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. sharafutdinov albert Ультразвуковой контроль 176 18.07.2019 14:15
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Степень объективности регистрируемых результатов ультразвуко admin Статьи о дефектоскопии 1 17.11.2012 19:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com