Помогите с настройкой чувствительности - Страница 3 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль

УСД-60ФР-12/128 - новый ультразвуковой дефектоскоп

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2016, 13:50   #21
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,408
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 513 раз(а)
Репутация: 517
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riva Посмотреть сообщение
Как же будет учитываться затухание при работе без ВРЧ? например один и тот же дефект на глубине ,скажем, 25 мм, мы забракуем, а если он будет на глубине 70 мм, амплитуда от него будет меньше из за затухания и он пройдет. Это в корне не верно, ВРЧ не зря же придумали.
А с каких глубин начинает "проявлять" себя затухание? Авторы ОСТов установили две чувствительности для толщин 6-20мм и 20-40мм. Тут скорее надо говорить об ослаблении амплитуд сигналов из-за расхождения пучка...
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2016, 13:55   #22
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 203
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а)
Репутация: 49
По умолчанию

По данному ОСТ вы работаете с одной и той же чувствительностью, что на толщине 6, что на толщине 20. И что на толщине 21, что на толщине 40. Положение дефекта по глубине не учитывается. Взяли настроили чувствительность и все сварное соединение на одном уровне контролируете, что прямым, что однократно отраженным лучом. Основной браковочный признак протяженность. ОСТ не пересматривался со времен ДУК66, какая там ВРЧ. Нужно было сделать привязку к легкому образцу, который всегда можно взять с собой на стапель, вот ее и сделали.
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Nady (01.05.2016)
Старый 30.04.2016, 14:03   #23
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,408
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 513 раз(а)
Репутация: 517
По умолчанию

Кстати для однократно отраженного луча сотрудники Прометея рекомендуют вводить поправку в 6 дБ:
http://www.ntcexpert.ru/documents/ne...oprosi-uzk.pdf
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
fondue (30.04.2016)
Старый 01.05.2016, 00:38   #24
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 213 раз(а)
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
ОСТ не пересматривался со времен ДУК66, какая там ВРЧ
Между прочим, в дефектоскопе ДУК-66ПМ была реализована функция ВРЧ.
Да и УДМ-1М, УДМ-3 тоже не были лишены некоторых элементов компенсации чувствительности по развертке...

Последний раз редактировалось Nady; 01.05.2016 в 00:50.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 14:39   #25
sever
Бывалый
 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 392
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Ну и настройте ВРЧ по СО-1

Жесть

В новом ГОСТ его вообще нету.
sever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 14:43   #26
sever
Бывалый
 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 392
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riva Посмотреть сообщение
Хорошо, возможно вы правы, специалист не может сложить 2+2 как вы говорите, а то что специалист предлагает настроить ВРЧ по образцу, который используется для настройки условной чувствительности и разрешающей способности это нормально?)

Да, с СО-1 вышел реальный анегдот))) НА нем затухание бешенное - в старые добрые советские времена он был нужен, на маленьком легком образце отражатели с огромным разбросом амплитуды. Удобно было носить с собой. Но настроить на нем ВРЧ......
sever вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Dima888 (04.08.2016)
Старый 04.05.2016, 14:54   #27
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,408
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 513 раз(а)
Репутация: 517
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sever Посмотреть сообщение
Жесть

В новом ГОСТ его вообще нету.
О применении ГОСТ 14782-86
Вопрос:

Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 8 ноября 2013 года N 1410-ст был введен в действие для добровольного применения в качестве национального стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 55724-2013 "Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые", этим же приказом прекращено применение на территории России с 01.07.2015 ГОСТ 14782-86 "Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые". Таким образом, получается, что сейчас на территории РФ нет национального или межгосударственного стандарта в области ультразвуковых методов неразрушающего контроля сварных соединений, обязательного к применению?

Ответ:

ГОСТ 14782-86 продолжает применяться на территории Российской Федерации в целях технических регламентов, в доказательную базу которых он включен.

ГОСТ Р 55724-2013 является документом добровольного применения и в целях технических регламентов применению не подлежит.

Обоснование:

Следует обратить внимание на вкладку "Примечания" ГОСТ 14782-86 "Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые".

На указанной вкладке приведена информация о том, что ГОСТ 14782-86 включен в:

- Перечень документов в области стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления и осуществления оценки соответствия, утвержденный распоряжением Правительства РФ от 10.06.2011 N 1005-р;

- Перечень национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения технического регламента о безопасности объектов внутреннего водного транспорта и осуществления оценки соответствия, утвержденный распоряжением Правительства РФ от 29.06.2011 N 1100-р;

- Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента ТС "О безопасности железнодорожного подвижного состава" (ТР ТС 001/2011) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции, утвержденного Решением Комиссии ТС от 15 июля 2011 года N 710;

- Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента ТС "О безопасности высокоскоростного железнодорожного транспорта" и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции (ТР ТС 002/2011), утвержденный Решением Комиссии ТС от 15 июля 2011 года N 710;

- Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента ТС "О безопасности инфраструктуры железнодорожного транспорта" и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции (ТР ТС 003/2011), утвержденный Решением Комиссии ТС от 15 июля 2011 года N 710.

Указанные перечни утверждены либо распоряжением Правительства РФ, либо Решением Комиссии ТС. При этом акты Правительства РФ и акты Комиссии ТС имеют большую юридическую силу по сравнению с приказом Росстандарта от 08.11.2013 N 1410-ст, которым и было с 01.07.2015 прекращено применение ГОСТ 14782-86 на территории Российской Федерации.

В связи с указанными обстоятельствами применение ГОСТ 14782-86 в целях:

- Технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления;

- Технического регламента о безопасности объектов внутреннего водного транспорта;

- Технического регламента ТС "О безопасности железнодорожного подвижного состава" (ТР ТС 001/2011);

- Технического регламента ТС "О безопасности высокоскоростного железнодорожного транспорта" (ТР ТС 002/2011);

- Технического регламента ТС "О безопасности инфраструктуры железнодорожного транспорта" (ТР ТС 003/2011), -

будет осуществляться вплоть до внесения изменений (в части, касающейся ГОСТ 14782-86) в перечни документов в области стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимых для применения и исполнения указанных технических регламентов.

ГОСТ Р 55724-2013 "Контроль неразрушающий. Соединения сварные. Методы ультразвуковые" по состоянию консультации (10.11.2015) в силу статей 2, 12 и 13 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" является документом в области стандартизации добровольного применения и в целях технических регламентов применению не подлежит.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Джек (04.05.2016)
Старый 04.05.2016, 15:00   #28
sever
Бывалый
 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 392
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
О применении ГОСТ 14782-86
Вопрос:

Фишка тут не в этом...
Просто я таких кадров еще в жизни не встретил, кто бы решился СО-1 для настройки ВРЧ использовать......
sever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 15:05   #29
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,408
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 513 раз(а)
Репутация: 517
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sever Посмотреть сообщение
Фишка тут не в этом...
Просто я таких кадров еще в жизни не встретил, кто бы решился СО-1 для настройки ВРЧ использовать......
Почитайте внимательно ветку:
Конечно при контроле объекта из стали ВРЧ надо настраивать по СОПу из стали, однако есть одно но...уж очень специфично задан критерий браковки Ку=5-20мм по СО-1 для толщин 6-20мм или Ку=15-35мм по СО-1 для толщин 21-40мм

В итоге, нашли в другом пункте ОСТа более точный критерий Ку=15мм, Ку=25мм...

Последний раз редактировалось Kaktus_SPb; 04.05.2016 в 15:07.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 15:34   #30
sever
Бывалый
 
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 392
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Конечно при контроле объекта из стали ВРЧ надо настраивать по СОПу из стали, однако есть одно но...уж очень специфично задан критерий браковки Ку=5-20мм по СО-1 для толщин 6-20мм или Ку=15-35мм по СО-1 для толщин 21-40мм
Прикольно было бы с таким ВРЧ поработать.....
- для тех, кто реально данный образец использовал пишу..
sever вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новинка! Isonic 3510 Sonotron NDT Ультразвуковой контроль 5 16.06.2016 17:35
Коллеги помогите с инструкцией по работе с искровым дефектоскопом Tinker t1mur3 Инструкции по эксплуатации (мануалы) 0 14.02.2016 19:28
Настройка чувствительности по АРД-диаграммам при использовании ВРЧ В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 19.02.2015 08:25
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com