Измерение диаметра сосуда

Ответить

Уильям

Новичок
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
3
Реакции
0
Уважаемое сообщество. Простой вопрос, большая проблема. В СО 153-34.17.439-2003 сказано , что овальность сосуда не должна превышать 1,5%. Дана формула подсчета. Но как измерить диаметр , например баллона. Понятно, что измерить окружность и поделить на "пи". Но в данном случае надо измерить в двух перпендикулярных плоскостях. Штангенциркуль не подходит, т.к. короткие губки. Проще всего , кронциркуль и линейка. Но нашелся проверяющий , которого это не устроило. Какой есть инструмент или метод?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Проще всего , кронциркуль и линейка. Но нашелся проверяющий , которого это не устроило.
А Вы прикидывали погрешность измерения? Дело в том, что необходимо получить точность не хуже 1/3 от величины допуска. Если измерение линейкой с ц.д., напр. 0.5 мм (а кронциркуль - только средство переноса размера) удовлетворяет этим условиям, тогда можно измерять и доказывайте это проверяющему. Если не удовлетворяет, тогда он прав и надо искать другие способы. Измерение возможно только по наружному диаметру, или внутренний тоже доступен?
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
728
Реакции
198
как измерить диаметр , например баллона

Если в данном конкретном случае речь идет об измерении диаметра стандартного баллона на 40 л, то он имеет диаметр 219 мм. Для измерения таких диаметров можно использовать штангенциркуль (см. гост 166-89).
 

kvn505

Бывалый
Регистрация
21.12.2012
Сообщения
234
Реакции
44
Возраст
40
Есть микрометры до 600 мм.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Есть микрометры до 600 мм.
Как говорит многоуважаемый Колян2 "А нахрена?". При диаметре 600 овальность 1,5% это разность около 9 мм, Треть - соответственно 3 мм - вот минимально необходимая точность измерения. Зачем сотки ловить?
штангенциркуль (см. гост 166-89)
Да, в ГОСТе есть исполнения с длинными губками, но ИМХО редко встречаются в практике.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Ну а диаметр какой? Сосуд с продольным швом или нет?
 
Регистрация
16.03.2015
Сообщения
18
Реакции
1
Адрес
Челябинск
На баллоны, теперь в ФНП, отдельные требования. Мы используем кронциркули до 800мм vogel + линейка или рулетка, соответственно повереные. Все что больше обычным лазерным дальномером изнутри. Ну уж если доступа совсем нет (тепловая изоляция, маленькие лазы) тогда включаешь грамотного специалиста по нк.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
+ линейка или рулетка
Линейка предпочтительнее.
Все что больше обычным лазерным дальномером изнутри.
Тут есть методические проблемы с определением пары точек - базирования лазерного дальномера и цели \ мишени. Как Вы эту пару определяете?
 
Регистрация
16.03.2015
Сообщения
18
Реакции
1
Адрес
Челябинск
Согласен. С горизонтальными сосудами в этом плане проблем море. Но тебе же надо оценить соотношение, главное твердая рука и немного опыта. Есть еще нутромеры, но размеры разные. Как с микрометрами, поверить надо, настроить и иметь необходимое количество. А любой измерительный прибор не подогнан под кривизну внутренней поверхности, так что норма браковки 1,5% по СО тема сомнительная. Погрешность таких измерений нигде не задается, чувствуешь что ерунду намерил перепроверь.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Но тебе же надо оценить соотношение, главное твердая рука и немного опыта.
Главное - методика, а рука и опыт - только дополнение к ней.
Есть еще нутромеры, но размеры разные. Как с микрометрами, поверить надо, настроить и иметь необходимое количество.
Для такой задачи их точность избыточна, а применение геморно.
А любой измерительный прибор не подогнан под кривизну внутренней поверхности
Вообще-то при обучении ВИК дают информацию о правильном выборе измерительных наконечников.
так что норма браковки 1,5% по СО тема сомнительная.
Котельные барабаны имеют допуск на овальность 1%, а предельная овальность в эксплуатации, с которой еще можно эксплуатировать, например, ДКВР, на пониженном до 0,5 от номинального - 3% и их измеряют. И бракуют.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Тут есть методические проблемы с определением пары точек - базирования лазерного дальномера и цели \ мишени. Как Вы эту пару определяете?
Я обычно ставлю на дальномере режим непрерывного измерения и полученое максимальное значение и есть расстояние" база-цель"
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Там есть еще и функция максимума. Но проблема в том, что поперек оси это максимум, а вдоль - минимум. Вот и вылавливай. И это только один размер. А надо еще найти Д макс и Д мин.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Там есть еще и функция максимума. Но проблема в том, что поперек оси это максимум, а вдоль - минимум. Вот и вылавливай. И это только один размер. А надо еще найти Д макс и Д мин.
Проблема в том, что никто так не меряет. В лучшем случае делают замер в месте с наибольшей деформацией и второй через 90град. а чаще меряют 6-12час. и 3-9час
 
Регистрация
16.03.2015
Сообщения
18
Реакции
1
Адрес
Челябинск
Все верно, я к тому, что у дальномеров, линеек торцевая поверхность плоская. Точно измерить расстояние никак. Браковать котел из-за овальности барабана без расчетов??
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
я к тому, что у дальномеров, линеек торцевая поверхность плоская.
Неправда Ваша. Например, DLE-70 имеет выдвижную точечную опору. И в меню отсчет от нее включается.
Браковать котел из-за овальности барабана без расчетов??
Есть МУ , кажется, по расчету барабанов с повышенной овальностью. Там максимальная граница применимости формул - 3%. При такой овальности расчетное давление для барабанов ДКВР -0,5 от номинального. А с меньшим давлением эксплуатировать заводская инструкция не позволяет.
 
Сверху