Для чего этот раздел

Ответить

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
Приятно пообщается с человеком серьёзно относящимся к ВИКу. У нас почему-то большинство относится к ВИКу пренебрежительно: чё там - глянул сверху, линейку в крайнем случае из набора достал и всё. Хочется знать Ваше мнение о "оптическом неразрушающем контроле" и ГОСТе Р 53696-2009 ? Особенно по пункту "2.2.17 визуально-оптический метод оптического излучения; визуально-оптический метод: Метод оптического неразрушающего контроля, основанный на наблюдении объекта контроля или его изображения с помощью оптических или оптико-электронных приборов."
По опыту скажу: при УК особенно малых толщин, часто внешний вид шва подсказывает, где и какие дефекты следует ожидать. Так, если варили длинной дугой - ищи пористость, перегретый металл - велика вероятность трещин и т. д. Помогает в работе.
 

labworker

Свой
Регистрация
06.06.2013
Сообщения
25
Реакции
1
Адрес
Far north
Re: Визуально-измерительный контроль

swc написал(а):
labworker написал(а):
Открыл ПРАВИЛА АТТЕСТАЦИИ ПЕРСОНАЛА В ОБЛАСТИ НЕРАЗРУШАЮЩЕГО КОНТРОЛЯ от 23.01.2002. В них, на ряду ВИКом, есть оптический (ОК) неразрушающий метод контроля. Кто аттестовался на него, расскажите чему там учат? Где и как применяют?
ОК - это стилоскопирование. Полукачественный аназиз хим. состава. Свет электрической дуги м/у электродом и изделием прогогняется через систему призм, разлагается в спектр о рассматривается глазом ч/з окуляр. Но метод уже умирающий. Все переходят на рентген. Гораздо точнее и хорошо автоматизируется.
Мне хорошо известен этот метод. Только по моим сведениям стилоскопирование перевели в "разрушающие и другие виды испытаний" и аттестуют по СДА-24-2009. По моемому метод 7.2, хотя на память могу ошибаться.
 

kardashov a.k.

Новичок
Регистрация
17.06.2013
Сообщения
5
Реакции
0
Re: Визуально-измерительный контроль

Суммируются ли подрезы по СТО Газпром 2-2.4-083-2006?? В примечаниях к табл.2 оченьпротиворечиво написано.
 

labworker

Свой
Регистрация
06.06.2013
Сообщения
25
Реакции
1
Адрес
Far north
Re: Визуально-измерительный контроль

kardashov a.k. написал(а):
Суммируются ли подрезы по СТО Газпром 2-2.4-083-2006?? В примечаниях к табл.2 оченьпротиворечиво написано.
Сей документ крайне безграмотно составлен. Я бы руки и головы оторвал тем, кто его писал и тем более утверждал. Правда я говорю о 2-2.4-083-2008, а у Вас 2006. Может опечатка?
Извините, отвлёкся, теперь по существу: В Примечании к табл.2 есть два пункта с упоминанием суммарной протяженности:
2. Суммарная протяженность допустимых по высоте внутренних дефектов на любые 300 мм сварного соединения не должна превышать
50 мм, но не более 1/6 части периметра сварного соединения, кроме дефектов с условными обозначениями Fa, Fс и Fd, протяженность которых не
учитывается при подсчете суммарной протяженности всех дефектов.
3. Сварное соединение ремонтируется, если суммарная протяженность всех выявленных дефектов меньше 1/6 части периметра сварного со0
единения, в противном случае сварное соединение подлежит вырезке.

Я бы рекомендовал их рассматривать отдельно, то есть:
п.2 касается физических неразрушающих методов (как правило это рентген в случае 2-2.4-083-2008) и в исключении поставлены Fa, Fс и Fd не зря, они же не внутренние.
п.3 касается в общем всего шва после контроля всеми методами, включая ВИК. И им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
п.3 касается в общем всего шва после контроля всеми методами, включая ВИК. И им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.
Странно. Обычно физические методы НК применяют после ВИК и устранения дефектов, обнаруженных ВИК. Вы ничего не путаете?
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
656
Реакции
123
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
Правда я говорю о 2-2.4-083-2008, а у Вас 2006. Может опечатка?

Что за 2-2.4-083-2008 ? :unknown3: Стандарт называется СТО Газпром 2-2.4-083-2006 ИНСТРУКЦИЯ ПО НЕРАЗРУШАЮЩИМ МЕТОДАМ КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА CВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ ПРОМЫСЛОВЫХ И МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ

labworker написал(а):
им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.

Опять ничего не понял. Вы что, сначала принимаете стык по РК, а потом уже по ВИК?
 

labworker

Свой
Регистрация
06.06.2013
Сообщения
25
Реакции
1
Адрес
Far north
Re: Визуально-измерительный контроль

al77 написал(а):
Что за 2-2.4-083-2008 ? :unknown3: Стандарт называется СТО Газпром 2-2.4-083-2006 ИНСТРУКЦИЯ ПО НЕРАЗРУШАЮЩИМ МЕТОДАМ КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА CВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ ПРОМЫСЛОВЫХ И МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ

labworker написал(а):
им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.

Опять ничего не понял. Вы что, сначала принимаете стык по РК, а потом уже по ВИК?

По поводу года у меня действительно опечатка, правильно 2006.

По поводу примечаний 2 и 3 : Конечно сначала выполняется ВИК, затем РК. Из текста примечаний видно, что 2-е относится только к внутренним дефектам, а 3-е относится ко всем дефектам. Соответственно я предполагаю, что по этому пункту решение выносится после выполнения всех видов контроля. Другой вопрос, что из него не понятно кто и каким документом выносит это решение.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
al77 написал(а):
Что за 2-2.4-083-2008 ? :unknown3: Стандарт называется СТО Газпром 2-2.4-083-2006 ИНСТРУКЦИЯ ПО НЕРАЗРУШАЮЩИМ МЕТОДАМ КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА CВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ ПРОМЫСЛОВЫХ И МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ

labworker написал(а):
им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.

Опять ничего не понял. Вы что, сначала принимаете стык по РК, а потом уже по ВИК?

По поводу года у меня действительно опечатка, правильно 2006.

По поводу примечаний 2 и 3 : Конечно сначала выполняется ВИК, затем РК. Из текста примечаний видно, что 2-е относится только к внутренним дефектам, а 3-е относится ко всем дефектам. Соответственно я предполагаю, что по этому пункту решение выносится после выполнения всех видов контроля. Другой вопрос, что из него не понятно кто и каким документом выносит это решение.
Под руками СТО нет. А там нормы на ВИК в той-же таблице, что и на рентген? В ВСН, по-моему, разделялось. Наружные подрезы - отдельно. А внутренние (где в трубу не заглянешь), по РК. Тогда они в п.2, 3 не входят.
 

labworker

Свой
Регистрация
06.06.2013
Сообщения
25
Реакции
1
Адрес
Far north
Re: Визуально-измерительный контроль

swc написал(а):
Под руками СТО нет. А там нормы на ВИК в той-же таблице, что и на рентген? В ВСН, по-моему, разделялось. Наружные подрезы - отдельно. А внутренние (где в трубу не заглянешь), по РК. Тогда они в п.2, 3 не входят.
Нормы ВСЕ по ВСЕМ видам контроля в данном СТО вынесены в единые таблицы и что интересно - без разделения на методы контроля. Бред конечно, но факт.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
swc написал(а):
Под руками СТО нет. А там нормы на ВИК в той-же таблице, что и на рентген? В ВСН, по-моему, разделялось. Наружные подрезы - отдельно. А внутренние (где в трубу не заглянешь), по РК. Тогда они в п.2, 3 не входят.
Нормы ВСЕ по ВСЕМ видам контроля в данном СТО вынесены в единые таблицы и что интересно - без разделения на методы контроля. Бред конечно, но факт.
Возможно, что это не плохо. В конце концов потребителю НК безразлично каким методом обнаружен дефект. Важно, что он обнаружен и степень его опасности.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Re: Визуально-измерительный контроль

labworker написал(а):
swc написал(а):
Под руками СТО нет. А там нормы на ВИК в той-же таблице, что и на рентген? В ВСН, по-моему, разделялось. Наружные подрезы - отдельно. А внутренние (где в трубу не заглянешь), по РК. Тогда они в п.2, 3 не входят.
Нормы ВСЕ по ВСЕМ видам контроля в данном СТО вынесены в единые таблицы и что интересно - без разделения на методы контроля. Бред конечно, но факт.
Не думаю, что так. По ВИК не допускаються наплывы, кратеры, брызги и т.п.( п.8.21.3) В таблицах этого нет. А поскольку по ВИК норм нет, то ничего поверхностого не допускается. т.е. таблицы для РК.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Визуально-измерительный контроль

swc написал(а):
Не думаю, что так. По ВИК не допускаються наплывы, кратеры, брызги и т.п.( п.8.21.3) В таблицах этого нет. А поскольку по ВИК норм нет, то ничего поверхностого не допускается. т.е. таблицы для РК.
Фактически да, для РК, но декларируют, что для всех методов НК. Где выход?
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
Re: Визуально-измерительный контроль

al77 написал(а):
labworker написал(а):
Правда я говорю о 2-2.4-083-2008, а у Вас 2006. Может опечатка?

Что за 2-2.4-083-2008 ? :unknown3: Стандарт называется СТО Газпром 2-2.4-083-2006 ИНСТРУКЦИЯ ПО НЕРАЗРУШАЮЩИМ МЕТОДАМ КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА CВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ И РЕМОНТЕ ПРОМЫСЛОВЫХ И МАГИСТРАЛЬНЫХ ГАЗОПРОВОДОВ

labworker написал(а):
им руководствоваться необходимо, если шов прошёл по рентгену, но визуально обнаружены дополнительные дефекты.

Опять ничего не понял. Вы что, сначала принимаете стык по РК, а потом уже по ВИК?
А вы прочтите РТМ-1с, как в нем звучит последовательность контроля.
 

udaff4ig

Бывалый
Регистрация
21.09.2013
Сообщения
50
Реакции
1
Адрес
Челябинская область
Придумали. Есть даже ультразвуковые измерители твердости. Только они врут. Да и отскок шарика, как говорят специалисты, в полевых условиях не способен дать хорошие показания.

Использовал при измерении твердости приборы типа ТЭМП-4. Показания очень разнятся, особенно при измерении твердости труб небольших диаметров. Плюс поверхность должна быть зачищена идеально. В реальных условиях замеры твердости в пределах одного пятачка могут скакать в значительных пределах. Хотя рекомендуют делать несколько измерений и брать среднее значение, все же я сильно сомневаюсь в правдивых показаниях сие приборов...
 

m_a_v

Специалист
Регистрация
31.10.2012
Сообщения
301
Реакции
31
Использовал при измерении твердости приборы типа ТЭМП-4. Показания очень разнятся, особенно при измерении твердости труб небольших диаметров.

а вы не пробовали читать инструкцию к прибору?
 

Руслан77

Бывалый
Регистрация
03.09.2014
Сообщения
52
Реакции
1
Как определить, что варили длинной дугой?
 

Руслан77

Бывалый
Регистрация
03.09.2014
Сообщения
52
Реакции
1
Для общего развития,так сказать установить причинно -следственную часть))).
 
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
12
Реакции
1
НК это всё что связано с контролем объектов без разрушения (грубо поломки объекта "Нельзя узнать что в яйце не разбив его"). Чтобы увидеть что внутри применяют УЗК, ИИ, РГК. НК; ВИК - 1 стадия, УЗК - 2 стадия, ИИ, РГК - 3 стадия. Все контроли Это одно целое идущие друг за другом. Если делаем УЗТ то сначала ВИК потом УЗТ. Вик неотемлемая часть любого контроля. ЗАВЕДИТЕ ТЕМУ ВИК И ВСЁ!!!
 
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
12
Реакции
1
Да надо читать инструкцию. Но твердомеры вещь капризная. Надо набить ещё и руку.
 
Сверху