Нужно ли отменять обязательную ЭПБ? - Страница 4 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Общие вопросы


Результаты опроса: Нужно ли отменять обязательную экспертизу промышленной безопасности?
Да. 13 56.52%
Нет. 10 43.48%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2020, 16:20   #31
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,720
Благодарил(а): 213 раз(а)
Поблагодарили: 378 раз(а)
Репутация: 379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
По-сути, он этим отказом признается, что )(ерню сотворил
а главное денежку срубил, на переаттестации экспертов... теперь можно (нужно) что-то новое придумать =))
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2020, 16:44   #32
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,001
Благодарил(а): 537 раз(а)
Поблагодарили: 1,086 раз(а)
Репутация: 1020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
а главное денежку срубил, на переаттестации экспертов...
Немного не так. Официальная аттестация была копеечной, но без "предпродажной подготовки" её не пройти
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 15:40   #33
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 752
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 120
По умолчанию

В этом и был смысл - чтоб официально не предъявили. В этом году срок действия удостоверений экспертов начнет заканчиваться - значит будут ещё на чем- то делать бабки.
Противно это все
А если серьезно. Иностранный подход у нас не прокатит - слишком много всего менять придется. Строилось в советское время много чего всей страной: нефтепроводы, газопроводы, НПЗ, КС, ТЭЦ и т.п. Как, на Ваш взгляд, сделать так, чтобы работа по продлению срока службы ржавой старой железяки делалась ответственно? Это вообще возможно?
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2020, 17:30   #34
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,001
Благодарил(а): 537 раз(а)
Поблагодарили: 1,086 раз(а)
Репутация: 1020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
Строилось в советское время много чего всей страной: нефтепроводы, газопроводы, НПЗ, КС, ТЭЦ и т.п. Как, на Ваш взгляд, сделать так, чтобы работа по продлению срока службы ржавой старой железяки делалась ответственно? Это вообще возможно?
Особенно когда на этом старье при ЭПБ выявляют недопустимые построечные дефекты, проработавшие 30+ лет
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2020, 01:34   #35
polter
Бывалый
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 356
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 54 раз(а)
Репутация: 53
По умолчанию

Считаю отменять нельзя.
Конечно наворотили дел за последние 10 лет, но в отсутствии обязаловки может начать рваться, как новое так и старое.
Если отменить, то вместо нее ввести обязательное страхование. Со всеми выплатами. Страховая, думаю, разберется кому денег за информацию о состоянии опо заплатить, диагностам или экспертам. Конечно появится прослойка, но не думаю, что она будет хуже ртн.
polter вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
aav59ru (05.01.2020)
Старый 09.01.2020, 08:04   #36
kivin
Специалист
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 615
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 146 раз(а)
Репутация: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
а главное денежку срубил, на переаттестации экспертов... теперь можно (нужно) что-то новое придумать =))
Совершенно верно. Алешин в интервью озвучил только часть законопроекта касательно об отмене ЭПБ. Если посмотреть сам законопроект (см. вложение), то складывается другая картина: экспертиза отменяется не совсем, а только для ТУ бывших в эксплуатации. Для документации и вновь вводимых ТУ экспертиза сохраняется (где логика?). Фактически для ТУ бывших в эксплуатации экспертиза заменяется на техническое диагностирование. А зная в какой стране мы живем, то следует ожидать что для специалистов ТД введут аттестацию, очевидно с тем же обучением, а само техническое диагностирование станет лицензионным видом деятельности. В проекте еще предполагается ввести никому не ведомый аудит якобы на добровольной основе.

1. Проект федерального закона.docx
kivin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2020, 09:19   #37
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,581
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 302 раз(а)
Репутация: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kivin Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Алешин в интервью озвучил только часть законопроекта касательно об отмене ЭПБ. Если посмотреть сам законопроект (см. вложение), то складывается другая картина: экспертиза отменяется не совсем, а только для ТУ бывших в эксплуатации. Для документации и вновь вводимых ТУ экспертиза сохраняется (где логика?). Фактически для ТУ бывших в эксплуатации экспертиза заменяется на техническое диагностирование. А зная в какой стране мы живем, то следует ожидать что для специалистов ТД введут аттестацию, очевидно с тем же обучением, а само техническое диагностирование станет лицензионным видом деятельности. В проекте еще предполагается ввести никому не ведомый аудит якобы на добровольной основе.

Вложение 18503
Так сейчас уже есть такой же бюрократический маразм - новые машины (не старше 3 лет) техосмотр могут не проходить. Для остальных он ежегодный и обязательный. Логика? А её нет - денег побольше занеси и можешь сидеть на жопе ровно.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 03:45   #38
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,848
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
А если серьезно. Иностранный подход у нас не прокатит - слишком много всего менять придется. Строилось в советское время много чего всей страной: нефтепроводы, газопроводы, НПЗ, КС, ТЭЦ и т.п. Как, на Ваш взгляд, сделать так, чтобы работа по продлению срока службы ржавой старой железяки делалась ответственно? Это вообще возможно?
а чего мы хотим? если надежной эксплуатации, то - менять (ну из старья процентов 10 более-менее надежно поработает, а остальное менять), а если, чтобы старье работало, то больше безответственности (так, чтобы виновных найти было невозможно или кого уже не жалко, понимаете кто это). других вариантов нет.
есть известный прием- это страховка. конечно, это не панацея, но когда начинают расти выплаты по страховкам, то страховщики (финансовый капитал) начинают давить на промышленников с целью замены и омоложения оборудования. этот прием, конечно, и денег больше стоит. простых решений нет.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 15:22   #39
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 4,147
Благодарил(а): 71 раз(а)
Поблагодарили: 478 раз(а)
Репутация: 436
По умолчанию

В продолжение темы: Общероссийский профсоюз работников промышленной и экологической безопасности направил обращение новому премьер-министру РФ М.В. Мишустину с критикой изменений, которые готовятся Ростехнадзором для внесения в закон "О промышленной безопасности" №116-ФЗ от 21.07.1997 года. По мнению профсоюза, в обновлённой редакции закон будет поощрять эксплуатацию устаревшего оборудования и снизит роль экспертных организаций. Это, в свою очередь, может спровоцировать рост аварийности.

По мнению представителей профсоюза, проект закона предполагает замену независимой ЭПБ техническим диагностированием. Его выполнением смогут заниматься сотрудники самого предприятия. Максимальное количество "продлений" срока службы не обговаривается. Кроме того, остаётся неясной роль Технадзора в новом порядке. При этом авторы обращения ссылаются на опыт Казахстана, где также находится в разработке проекта закона, в котором основной акцент делается на выводе морально и физически изношенного оборудования и техническом перевооружении ОПО.
admin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 12:05   #40
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,848
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
При этом авторы обращения ссылаются на опыт Казахстана, где также находится в разработке проекта закона, в котором основной акцент делается на выводе морально и физически изношенного оборудования и техническом перевооружении ОПО.
а какая цель этого всего перевооружения? Кто чего хочет? Интересы то у всех разные.
К примеру заменить свой домашний автомобиль на новый, кто против этого? В принципе, думаю, все за. А почему столько физически изношенного и морально устаревшего катается? Конечно, можно законодательно запретить или поддавить на владельцев, если машине больше определенного возраста, то платишь налог или прогрессивный налог (чем больше возраст, тем больше налог). Такие или подобные законы существуют (поэтому вполне еще приличные авто сбрасывают в страны, где таких условий нет). Закон можно принять, а вот выполнить можно лишь то, на что силы есть.
С моей точки зрения, начать нужно с понятного. Страхование работников (вот это дело профсоюзов), причем страховка должна быть адекватной, не три копейки. Страхование рисков, если они соизмеримы со стоимостью предприятия. Ну и самое главное- желание и воля к системному проведению реформ (сами понимаете, что реальные проблемы экономики организацией ЭПБ не решить). Если у государства есть интерес к перевооружению производств, развитию современных эффективных технологий (из разряда стратегического планирования) можно и принудительно побуждать к этому, но нужно чем то помочь- налогами, кредитами, адекватными условиями и пр. В любом случае нужны ясные и понятные решения, а без этого будет квартет из басни дедушки Крылова.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли ремонтировать этот шов, если с таким дефектом сосуд проработал 30 лет aav59ru Визуальный и измерительный контроль 40 30.06.2018 19:26


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com