CIVA UT моделирование для УЗК - Страница 2 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 13.05.2016, 08:51   #11
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckwin Посмотреть сообщение
"Требуемые" -это те дефекты, которые требует обнаруживать и измерять Заказчик. Он же указывает параметры дефектов, включая размеры, типы и расположение дефектов.
Вообще-то "требует" не Заказчик, а нормативная документация, а Заказчику дефекты вообще не нужны - без них лучше.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 08:57   #12
Luckwin
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nady Посмотреть сообщение
Дык, оно итак предписано в действующих документах. Дешево и сердито, никаких инсинуаций с компьютерами и программным обеспечением.
В действующих документах, например ПНАЭГ-7-010-89,написано, что " ... При отсутствии указанных стандартов допускается проведение контроля по методическим инструкциям, разработанным головной материаловедческой организацией....".
Т.е. вполне реальна ситуация, что Вам или Вашим коллегам поручат разработку новой методики контроля, включая выбор основных параметров. Использование действующих документов/методик контроля в таком случае может оказаться бесполезным или даже вредным.
Я не фанат CIVA, но считаю, что в работе любое подспорье только приветствуется.
Luckwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 08:59   #13
Luckwin
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Вообще-то "требует" не Заказчик, а нормативная документация, а Заказчику дефекты вообще не нужны - без них лучше.
Заказчики бывают разные.
Luckwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 09:21   #14
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckwin Посмотреть сообщение
Заказчики бывают разные.
Что-то я не встречал Заказчиков, которым требуются дефекты. А если Заказчик выдвигает требования отличные от НТД, то это "за очень дополнительные деньги"
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Nady (13.05.2016)
Старый 13.05.2016, 09:57   #15
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckwin Посмотреть сообщение
... При отсутствии указанных стандартов допускается проведение контроля по методическим инструкциям, разработанным головной материаловедческой организацией....
Ага, в частности по ЯЭУ, в головных организациях далеко не дураки сидят. И методические инструкции от них по духу мало отличаются от сути ПНАЭГов 014, 030, 031, 032. А нормативная база по-любому определяется ПНАЭГ-7-010-89, т.е. экв. диаметром (площадью), протяженностью и количеством в зависимости от категории шва. Причем, явно и недвусмысленно указано, что работаем в эквивалентных и условных размерах, а характер и действительные размеры несплошностей не определяются, кроме отдельных случаев. И то в "отдельных случаях" речь идет о рклассификации на плоскостные/объемные и ориентации дефекта по алгоритмам, изложенным в том же ПНАЭГе-030 и пресловутом ГОСТе-14782.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 10:55   #16
Luckwin
Новичок
 
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nady Посмотреть сообщение
Ага, в частности по ЯЭУ, в головных организациях далеко не дураки сидят. И методические инструкции от них по духу мало отличаются от сути ПНАЭГов 014, 030, 031, 032. А нормативная база по-любому определяется ПНАЭГ-7-010-89, т.е. экв. диаметром (площадью), протяженностью и количеством в зависимости от категории шва. Причем, явно и недвусмысленно указано, что работаем в эквивалентных и условных размерах, а характер и действительные размеры несплошностей не определяются, кроме отдельных случаев. И то в "отдельных случаях" речь идет о рклассификации на плоскостные/объемные и ориентации дефекта по алгоритмам, изложенным в том же ПНАЭГе-030 и пресловутом ГОСТе-14782.
По-быстрому нагуглил:

http://www.atomic-energy.ru/news/2015/06/16/57672
http://www.rosatom.ru/journalist/new...ca8ac56a5c9660

Сомневаюсь, что эти методики мало отличаются от ПНАЭ Г, особенно параметры ПЭП.
Luckwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 11:25   #17
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,848
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckwin Посмотреть сообщение
Можно ещё использовать эту программу при разработке новых методик контроля.
наверное, да, пользу извлечь можно, но ведь программа денег приличных стоит.
насколько я понял решается не обратная задача, а прямая, значит использовать можно, в основном, для демонстрации или при условии, что форма несплошностей нам известна. можно пытаться по решению прямой задачи подбирать решение обратной, но это уже должны быть вполне серьезные работы, которые бы требовали таких подходов (при этом контроль, в основном, не ручной). квалификация у специалистов должна быть приличная, объект контроля в высшей степени достойный, да еще в наших условиях ограниченности финансовых ресурсов....
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 11:30   #18
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckwin Посмотреть сообщение
По-быстрому нагуглил
Ну и?
Вы хотите мне рассказать, чем методика МЦУ-11-98п от Антона Николаевича Разыграева коренным образом отличается от идеологии ПНАЭГ-030, одним из разработчиков которого является Разыграев Николай Павлович?
Преобразователи прямой, 45 и 60 гр., головные волны, корневой тандем с ПЭП продольной волны, и все та же эквивалентная площадь с условной протяженностью для оценки несплошностей. Все это изложено в 30-м ПНАЭГ. Методика - адаптация под геометрию конкретного шва приварки коллектора.

Следующая Ваша ссылка на методики от Эхо+. Но это уже не касается традиционного ручного контроля дефектоскопами общего назначения. У Алексея Харитоновича Вопилкина свои Авгуры со сканерами, акустической голографией, TOFDом и пр. и пр.. Соответственно и свои методики. То же касается и фазированных решеток. Там тоже свои методики, свои рассчеты скан-планов, своя визуализация. Так сказать, методы нетрадиционной ориентации. Обсуждаемая программа UT-моделирования тут нужна, как козе баян.

Последний раз редактировалось Nady; 13.05.2016 в 11:34.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:09   #19
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 1,054
Благодарил(а): 83 раз(а)
Поблагодарили: 167 раз(а)
Репутация: 145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nady Посмотреть сообщение
Обсуждаемая программа UT-моделирования тут нужна, как козе баян.
Nady, а вы про это расскажите в ЭХО+. Может они вас поймут и откажутся от использования CIVA во многих трудных задачах, которые они пытаются решать при эксплуатационном контроле сварных швов разнородных металлов.

Последний раз редактировалось Alexander; 13.05.2016 в 12:11.
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 12:34   #20
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
расскажите в ЭХО+.
В ЭХО+ вместе с CIVA своего программного обеспечения, как у дурака махорки. Но мы-то пока говорим о контроле традиционным УЗ дефектоскопом общего назначения в рамках действующих нормативных документов, по которым ничего кроме амплитуды, координаты и условного размера от обнаруженной несплошности не требуется.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор прибора для УЗК SEMallEoN Ультразвуковой контроль 203 15.11.2017 17:45
Стандартизация систем радиоскопического контроля с цифровой обработкой изображений В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 27.07.2015 04:15
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com