Бесконтактное возбуждение и прием сигналов - Страница 2 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2012, 19:12   #11
Katpan
Свой
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

А вы задайте вопрос не на форуме, а тем, кто занимается таким контролем. Нординкрафт, Северсталь, например. Нординкрафт производит такие установки, Северсталь эксплуатирует.
Katpan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 19:15   #12
Shyryp
Специалист
 
Аватар для Shyryp
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Алексин- Москва
Сообщений: 735
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 60 раз(а)
Репутация: 56
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Цитата:
Сообщение от USM35 XS
Цитата:
Сообщение от Katpan
Странно, что вы про людей, развивающих неразрушающий контроль, говорите "некий". Почитайте литературу, изучите в какой стране изобрели ультразвуковой контроль.
К словам цепляться будем или всё-таки к сути?
Ребят, те кто занимаеться звуком, должны знать, кто такой Клюев, Ермолов, Ланге и другие, стыдно, "некий", эти специалисты создали букварь, кто не знает: "Неразрушающий контроль, 3 том". Все что нужно, можно там найти, советую.
Shyryp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 19:24   #13
Katpan
Свой
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 83
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Кретов "Ультразвуковая дефектоскопия в энергомашиностроении", Щербинский "Ультразвуковой контроль сварных соединений", Крауткремер "Ультразвуковой контроль". Читайте больше, господа "практики".
Katpan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 20:28   #14
mihanych
 
Регистрация: 30.08.2012
Сообщений: 1
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Иммерсионный метод позволяет проводить контроль без прикосновения преобразователя с объектом.
mihanych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 20:05   #15
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,581
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 302 раз(а)
Репутация: 284
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Развеем сомнения по поводу бесконтактного возбуждения/приёма упругих колебаний. В "Неразрушающий контроль и диагностика" (2003г.) приводится вот такая незамысловатая таблица, в которой указана чувствительность каждого способа приёма/возбуждения (за 100% взята чувствительность контактного способа).
Изображения
Тип файла: png чувствительность способов.png (112.1 Кб, 763 просмотров)
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2012, 19:21   #16
gudwin
Специалист
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 532
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 70 раз(а)
Репутация: 70
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Цитата:
Сообщение от USM35 XS
Некий Клюев В.В. в своём трактате "Неразрушающий контроль" указывает, что надёжность ЭМА метода по сравнению с контактным в 10 раз меньше.

И, кстати, отчасти прав. Во-первых, потери на возбуждение через воздушный зазор довольно приличные, соответственно, соотношение сигнал-шум хуже.
Во-вторых, я пока не знаю ни одного ЭМа-дефектоскопа. Эма-толщиномеры, есть - ими хорошо толщину алюминия под краской измерять, да и то при толщинах не особо малых.
Хотя я не особо понимаю прикола измерения под краской ЭМа. Чего трудно взять нормальный прибор, чтоб под покрытием измерял (типа Panametrics) и каплю воды хотя бы найти?
В чем прикол экономии жидкости - для меня загадка. Ладно бы мы в Сахаре жили...

Наклонных, ЭМА датчиков пока в природе не встречал, да и никто не контролирует ЭМА сварные швы. Подповерхностную волну запустить - это еще куда ни шло. Ну, дык, для сканеров и используется в Газпроме.
А других применений пока не выявлено.
gudwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 10:30   #17
hitomi2500
Свой
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 33
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Да, с сигнал/шумом у ЭМА намного хуже, чем у пьезы в жидкости, пластик или композит в пролёте, зазор нужен минимальный, преобразователь магнитится к чему ни попадя и собирает всю стружку, в общем минусов хватает. А плюс всего один - жидкости не нужно. Поэтому метод применяется чаще во всяких автоматизированных установках и тележках, чем в ручных приборах. ЭМА-дефектоскопы есть (УД2-ЭМА-Д100, A1272, эпохи какие-то умеют), но afaik они не сильно популярны и распространены.
hitomi2500 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 12:31   #18
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,581
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 302 раз(а)
Репутация: 284
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Для технологов, которые ничего не хотят слышать, главный плюс ЭМА в том, что под него не надо готовить поверхность как под УЗК. И им всё равно, достоверный контроль будет, или нет. Так уж устроено производство.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 19:49   #19
yrbis
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 18
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

[offtopic:3bbadukw]"В чем специфика бесконтактных методов возбуждения и приема сигналов? Как это осуществляется технически?"[/offtopic:3bbadukw]
Есть как минимум три способо возбудить УЗ бесконтактно.
[align=justify:3bbadukw][/align:3bbadukw][tab=30:3bbadukw]Первый просто через воздух обычным ПЭПом, поскольку, как отмечалось выше, воздух является средой в которой могут распространятся продольные волны, т.е. волна от ПЭП проходит через воздух до металла, далее значительная часть отражается обратно в воздух, а мизерная проходит в металл. В металле отражается от чего-либо, возвращается к границе металл/воздух, далее большая её часть переотражается обратно в металл , а мизерная выходит наружу и через воздух возвращается к ПЭП. КПД такой штуки очень низкий.
[tab=30:3bbadukw]Второй лазерное возбуждение. На поверхность объекта контроля(ОК) падает импульс лазерного луча. Далее происходит два эффекта, первый это локальное расширение микрообъёма вблизи действия лазера и как следствие - появлен[align=justify:3bbadukw][/align:3bbadukw]ие деформирующей силы, второй эффект это испарение грязи! на поверхности ОК, за счёт которого появляется дополнительная сила натяжения вблизи нагреваемого локального объёма. Сумма двух сил даёт начальную деформацию которая и начинает распространение волны. КПД на много выше бесконтактного ПЭПа, соизмерим с ЭМА возбуждением, но сам лазер очень здоровый.
[tab=30:3bbadukw]Третий способ это Электромагнитно-акустическое преобразование. Датчик представляет собой плоскую катушку и магнит. Суть воздействия сводится к трём эффектам. Первый это переменный ток в катушке формирует вихревые[align=justify:3bbadukw][/align:3bbadukw] токи на поверхности ОК, на носители заряда, движение которых, и является вихревыми токами, из-за наличия магнита, действует сила Лоренца, получается первый источник деформирующей силы. Второе это магнитострикция, возникновение поля в катушке датчика намагничивает металл ОК, который при этом испытывает деформацию из-за магнитострикционного эффекта. И третий источник силы это притяжение и отталкивание катушки датчика и поверхности ОК за счёт взаимодействия полей в катушке и полей вихревых токов.
[tab=30:3bbadukw]Отмечу, что при ЭМА способе возбуждения УК источник УЗ волны формируется непосредственно на поверхности ОК! Т.е. в отличии от традиционных ПЭП, волна не проходит путь через жидкость и поверхностный слой ОК и не преображается этими паразитными путями, т.е. нету дополнительных паразитных донных на А-скане.
[offtopic:3bbadukw]" что надёжность ЭМА метода по сравнению с контактным в 10 раз меньше."[/offtopic:3bbadukw]
На данный момент это совершенно не так! Из-за того, что источник УЗ волны формируется непосредственно на поверхности ОК при ЭМА методе нажим на преобразователь, наклон преобразователя никак! не влияют на вид А-скана. В какой-то статье журнала В мире НК было проведено сравнение ЭМАП и ПЭП и автор пришёл к выводу, что по сигнал/шуму они ничем не отличаются.[align=justify:3bbadukw][/align:3bbadukw]
Да, у ЭМА на два порядко ниже коэффициент преобразования, но это вполне компенсируется современной малошумящей схемотехникой. Кстати из-за низкого КПД преобразования только незначительная часть энергии донных переходит в преобразователь, как результат наличие большого количества донных на экране.
yrbis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 11:33   #20
Тимофей
Свой
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 134
Благодарил(а): 72 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 9
По умолчанию Re: Бесконтактное возбуждение и прием сигналов

Вот интересный прибор http://www.ekolinknk.ru/site/61 мне его коллеги из Россатома посоветовали, контролирует и нержавейку.......
Тимофей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 247 16.03.2020 07:06
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 22 17.12.2019 03:29
Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. sharafutdinov albert Ультразвуковой контроль 176 18.07.2019 14:15
Российское атомное сообщество admin Радиографический контроль 10 02.03.2016 09:07
Использование эндоскопов ори диагностике и ремонте локомотив admin Статьи о дефектоскопии 1 01.12.2012 08:18


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com