Уровни по ИСО 11666

make-ks · 10.03.2017

Добрый день, оцениваю опыт коллег по оценке несплошностей, с ИСО никогда не работал, прошу подсказать все ли я верно понимаю.
Для пояснения рисунок
Необходимо войти для просмотра

Оценка по 11666
Допустим у меня толщина свариваемых изделий от 8 до 15 мм. Уровень приёмки два.
1. По способу 1 или 3 строю DAC кривую (опорный уровень)

2. Тогда уровень оценки у меня будет минус 14 дБ, т.е. строб ниже опорного уровня, или увеличение усиления на 14 дБ.

3. При превышении уровня оценки, измеряю протяженность дефекта, если она меньше толщины то дефект считается недопустимым при превышении уровня приемки, т.е. в моем случае минус 4 дБ от опорного уровня, это строб на 10 дБ выше уровня оценки или при уменьшении усиления от уровня на котором проводилась на 10 дБ соответственно.

4. Если дефект протяжённостью больше толщины, соответственно дефект считается недопустимым при превышении уровня минус 10 дБ или на 4 дБ выше оценочного уровня.

5. Если выявлено несколько дефектов ниже уровня приемки, но выше уровня регистрации (минус 4 дБ от уровня приёмки) то такой дефект оценивается по суммарной протяженности (складываются) их полученная величина на участке шва в шесть толщин, не должна превышать 20% такого участка, в противном случае участок в брак.

Все верно?

aleksei812 · 10.03.2017

Да вроде все так. Правда года два назад с этим ИСО разбирался может, сам что уже и забыл.

ЛюкА · 11.03.2017

Коллеги, не подскажете где что почитать можно по построению DAC кривых? Возможно в ближайшем будущем придется с ними работать.

make-ks · 11.03.2017

Способы построения изложены в исо 17640, как строить в руководстве по эксплуатации на дефектоскоп

ЛюкА · 12.03.2017

make-ks написал(а):
Способы построения изложены в исо 17640, как строить в руководстве по эксплуатации на дефектоскоп

К сожалению толком там ничего нет.
Есть критерии браковки, объем и схемы контроля и тд. А мне бы что-нибудь вроде "методических указаний" или подробной технологической карты.
В том числе и на изготовление настроечного образца.

AlexSinara · 12.03.2017

ЛюкА написал(а):
подскажете где что почитать можно по построению DAC кривых

можно здесь: п.6 Настройка DAC- кривых http://www.studfiles.ru/preview/3766715/page:2/ плюс кривые DAC и ВРЧ http://www.olympus-ims.com/ru/ndt-tutorials/flaw-detection/dac-tvg/ и далее см. как за полминуты строят кривую на приборе https://www.youtube.com/watch?v=HBeuKC459DQ а здесь читаем тему «DAC и DGS! что лучше?» https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=453 т.к. АРД и DAC практически - это одно и то же (DAC – это тоже АРД-диаграммы, но для цилиндрического отражателя), можете посмотреть про АРД заметку в журнале « В мире НК» (№3, март 1999г) называется «АРД диаграммы. Где правда?» http://www.armada-ndt.ru/articles/8430/ и пожалуй, EN1713:1998 ХАРАКТЕРИСТИКА ИНДИКАЦИЙ ДЕФЕКТОВ СВАРНЫХ ШВОВ http://www.ntcexpert.ru/documents/docs/EN-1713_1998.pdf где установлено несколько уровней в децибелах сравнением с DAC- Distance Amplitude Correction - кривой (кривой зависимости амплитуды от расстояния)… а также в качестве примера см. процедуру «Настройка амплитудной коррекции –DAC» деф-п А1214 EXPERТ на стр. 34 http://www.acsys.ru/downloads/%C4%EE%EA%F3%EC%E5%ED%F2%E0%F6%E8%FF/A1214%20EXPERT%20Rukovodstvo.pdf

make-ks · 12.03.2017

Вот здесь посмотреть можно, на английском но по картинкам и так все понятно
https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=10879&stc=1&d=1489333237

make-ks · 12.03.2017

dea135 · 21.03.2017

make-ks написал(а):
5. Если выявлено несколько дефектов ниже уровня приемки, но выше уровня регистрации (минус 4 дБ от уровня приёмки) то такой дефект оценивается по суммарной протяженности (складываются) их полученная величина на участке шва в шесть толщин, не должна превышать 20% такого участка, в противном случае участок в брак.

уровень регистрации минус 8 или минус 14 в зависимости от протяженности несплошности. весь счет начинается с предварительной оценки протяженности несплошности.

dea135 · 21.03.2017

AlexSinara написал(а):
DAC – это тоже АРД-диаграммы, но для цилиндрического отражателя

нет не для цилиндрического. DAC это общее название зависимости амплитуды от расстояния до выбранного отражателя (любой формы, вот далеко ходить не надо, посмотрите, в том же 11666 DACом называют зависимость и от паза и от ПДО). так, одна кривая из семейства кривых АРД есть частный случай DAC ( DAC это обычно одна кривая, а АРД семейство кривых и поэтому не совсем одно и то же, а по смыслу, конечно, близко)

speaky · 25.12.2018

Добрый день! А где даны определения уровней чувствительности по ИСО? Может невнимательно смотрел, но формальной терминологии не нашел.

speaky · 26.12.2018

Больше всего интересовало определение уровня приемки. Нашел в ГОСТ Р 53697-2009 (ISO/TS 18173:2005). Дана четкая трактовка. А исо 17635 связывает критерий приемки с недопустимыми дефектами.

terkin · 07.06.2021

Коллеги стал изучать данное направление и возник вопрос верно ли я трактую изложенное в исо, настраивая дефектоскоп!

В исо16811 прописано:
6.3.2 Построение DAC-кривой
DAC-кривая должна быть отображена непосредственно на экране дефектоскопа или построена отдельно, как описано далее. Она может быть построена при помощи электронных средств. Если используется функция временной регулировки чувствительности TCG, то DAC-кривая станет прямой горизонтальной линией.

Выходит если я имею НО с ПДО диаметром 2,5мм используем способ настройки 2, то для контроля стыкового шва толщиной 20мм настраиваю ВРЧ от трех отражателей 5,10,15мм на опорный уровень 60% экрана, и далее по способу 2 выставляю уровень оценки (поиска) на -8дБ(20%), уровень приемки 2 (браковочный) имеет три показателя:
для протяженных более 20мм -4дБ (40%)
для протяженных свыше 10мм до 20мм вкл. (совпадает с опорным 60%)
для единичных L≤10мм +6дБ (80%)
уровень регистрации (контрольный) -4дБ от УП2 (браковочного).

Сильно не пинайте уж очень я привык к ВРЧ, если честно начал читать исошки и поначалу затроил конкретно (хотя так всегда бывает с чемто новым ), но очень подкупает тема с использованием одного универсального образца с БЦО 3мм для широкого диапазона толщин от 8 до 100.
Ну а начал с ПДО просто потому что есть в наличии и чтоб понять принцип этих уровней ИМПОРТНЫХ!

dea135 · 07.06.2021

terkin написал(а):
Ну а начал с ПДО просто потому что есть в наличии и чтоб понять принцип этих уровней ИМПОРТНЫХ!

принцип у них такой же как и в наших НТД. несколько отличаются критерии браковки- они становятся более жесткими к протяженным дефектам. поэтому оценка всегда начинается с измерения протяженности несплошности и в зависимости от ее протяженности ставите нужное вам усиление (оно связано с критериями оценки).
начинайте сразу с БЦО. настройка по ПДО предполагает использование АРД. можно, конечно, использовать и физические ПДО, но это сразу нивилирует преимущества ИСО. вообще настройка по ПДО делается при какой-то понятной необходимости, ясно выраженному требованию. лучше использовать БЦО. это позволяет избежать всех острых моментов и выполняется проще.

terkin написал(а):
уровень приемки 2 (браковочный) имеет три показателя:
для протяженных более 20мм -4дБ (40%)
для протяженных свыше 10мм до 20мм вкл. (совпадает с опорным 60%)
для единичных L≤10мм +6дБ (80%)
уровень регистрации (контрольный) -4дБ от УП2 (браковочного).

правильно изложено.

ЛюкА · 11.02.2023

dea135 написал(а):
принцип у них такой же как и в наших НТД. несколько отличаются критерии браковки- они становятся более жесткими к протяженным дефектам. поэтому оценка всегда начинается с измерения протяженности несплошности и в зависимости от ее протяженности ставите нужное вам усиление (оно связано с критериями оценки).

С уровнями оценки, в зависимости от протяженности - как-то слишком много этих уровней получается.
Где в отечественных дефектоскопах столько стробов взять?)
их обычно 3 штуки.

2 строба на разные уровни приемки
2 на разные уровни регистрации
+ оценочный уровень.

ps хотя.. это ведь у каждого строба 3 уровня, а стробов обычно 2
Итого можно нагородить картинку аж на 6 стробов, хватит и для опорного уровня даже))

astrut · 11.02.2023

ЛюкА написал(а):
Итого можно нагородить картинку аж на 6 стробов, хватит и для опорного уровня даже))

Именно. Точнее, 5 достаточно. Двух трехуровневых стробов как раз хватает. Удобно, если дефектоскоп имеет функцию привязки стробов к усилению, а не просто к экрану. Если в стробах происходит измерение, а не только функция АСД, целесообразно измерительную функцию оставить за одним (первым) стробом, а второй пусть болтается где-нибудь справа в конце, чтобы не мешал, но напоминал. Чтобы не путаться, в настройках до 15 мм и от 15мм лучше одинаковые уровни обозначать одними и теми же цветами. В принципе, после освоения, одного трехуровнего строба достаточно. По-жесткому даже можно обозначить коридор в 14 дБ от опорного уровня до оценочного (перевод такой, что поделать). Те три уровня, что внутри коридора, запомнить

Зайдуллин РИшат · 13.02.2023

У меня в «EPOCH XT Panametrics-NDT» есть и ЕGC (ВРЧ по-нашему) - строится кривая и DAC. Я пользуюсь тремя кривыми с разницей в 6 дБ.: поисковый, контрольный и браковочный уровни

astrut · 13.02.2023

Зайдуллин РИшат написал(а):
пользуюсь тремя кривыми с разницей в 6 дБ.: поисковый, контрольный и браковочный уровни

Посмотрите #1. В ИСО по-другому, не 6 дБ и не 3 уровня

Зайдуллин РИшат · 13.02.2023

astrut написал(а):
Посмотрите #1. В ИСО по-другому, не 6 дБ и не 3 уровня

Я знаю. но я не по ИСО работаю. Я могу в режиме TCG (ВРЧ). но визуально лучше в DAC режиме, когда "кривая" выпрямляется.

Уровни по ИСО 11666

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Специалист

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы