Пятна после МПД. (Консилиум)

Тарас · 21.04.2021

Добрый день, коллеги!
Проверяли детали МПД (СОН), марка стали 8х4в9ф2-ш. Контроль проводился bw333 на водной основе, воду для водной суспензии набирается через озон(фильтра). До МПД и после детали моются в ультразвуковой ванне. До контроля визуально детали были чистые, но после МПД появляются пятна на внутренней поверхности деталей. Такое ощущение, что в местах где было налипание порошка. Пробывали убрать механически разными щётками от самой мягкой до самой жёсткой, убирается только металлической. На других деталях таких проблем нет.
Что может быть, Ваше мнение? Возможно у кого-то было такое.
Отдали детали на исследование, понять, что за пятна. Производители порошка разбираются.

Тарас · 22.04.2021

Добрый день! Что ни у кого подобного не было?

Тарас · 22.04.2021

Возможно есть предположения, что может быть и из-за чего?

Антошка · 22.04.2021

Тарас написал(а):
Добрый день! Что ни у кого подобного не было?

Не было, но очень интересно дальнейшее развитие событий.

Как я понял, идет "окрашивание" определенной зоны детали, верно?

AlexShel · 22.04.2021

Тарас написал(а):
Возможно есть предположения, что может быть и из-за чего?

кроме как последствия намагничевания версий нету

хз попробуйте метод спп и посмотрите будут ли пятна появляться

Тарас · 22.04.2021

Антошка написал(а):
Не было, но очень интересно дальнейшее развитие событий.

Как я понял, идет "окрашивание" определенной зоны детали, верно?

Да. Все верно. Больше похоже на "вьедание" порошка. Но из-за чего и так ли это пока не понятно.
К сожалению наша лаборатория нормальный вывод так и не сделала. Сегодня проводил опыт относил детали сразу же после контроля не дожидаясь всей партии, картинка повторяется.

Тарас · 22.04.2021

AlexShel написал(а):
кроме как последствия намагничевания версий нету хз попробуйте метод спп и посмотрите будут ли пятна появляться

Сегодня была эта же сталь и СПП, но другие детали, таких проблем не было. Но и класс обработки поверхностей другой.

Тарас · 22.04.2021

Есть конечно идея, что возможно реакция во время УЗК ванн с порошком, но так после МПД появляется.
Какая то мистика. Хотим провести опыт по пластинами и разный класс обработки, сталь возьму ту же.

Если у кого-то есть идеи, делитесь. Буду очень признателен и благодарен!

Himself86 · 22.04.2021

Посмотрите насколько нагревается (и нагревается ли вообще) деталь при намагничивании, смотря какой ток используете при намагничивании.

Тарас · 23.04.2021

Himself86 написал(а):
Посмотрите насколько нагревается (и нагревается ли вообще) деталь при намагничивании, смотря какой ток используете при намагничивании.

вы ше я писал вид намагничивания СОН. Нагрев и прижеги исключены т.к. пятна появляются на внутренней поверхности деталей.

Дэнни · 23.04.2021

В местах ликвации возможны такие явления

Тарас · 24.04.2021

Дэнни написал(а):
В местах ликвации возможны такие явления

Что за явление? Почему по наруже такого нет. Как эти пятна могут влиять на деталь в дальнейшем?

astrut · 25.04.2021

Тарас написал(а):
(СОН)

Ну на остаточной намагниченности, а намагничивали-то как? Схема? Напряженность поля внутри трубы измеряли?

Тарас написал(а):
bw333

Он вроде ПАВ содержит, со смачиваемостью проблем не должно быть.

Тарас написал(а):
Больше похоже на "вьедание" порошка

Размагничивать пробовали?

Попробуйте макротравление в зонах с пятнами, может, какая структурная неоднородность.

Тарас · 27.04.2021

astrut написал(а):
Ну на остаточной намагниченности, а намагничивали-то как? Схема? Напряженность поля внутри трубы измеряли?

Он вроде ПАВ содержит, со смачиваемостью проблем не должно быть.

Размагничивать пробовали?

Попробуйте макротравление в зонах с пятнами, может, какая структурная неоднородность.

Намагничивание происходило пропусканием тока по детали на установке МДС-5.
Напряжённость внутри трубки не измеряли. Размагничивали, проблем не возникало.
Вот это, самое и странное, что знаю, порошок хороший проблем небыло. А тут узнаю, что возникают пятна. Начали искать на какой стадии и оказалось после МПД. Устраняются эти пятна только грубой зачисткой (металлической щёткой). Обратился на прямую в Helling, просят предоставить образец для разбирательства. Металлурги сделали заключение, что плохо отмывается детали. Но мое мнение нужен химик

Тарас · 06.07.2021

Добрый день, коллеги!
Лаборатория дала заключение, что пятна являются окислением металла. (Необходимо устранять окисление т.к. возможно после появления коррозии в эти местах.)
Предполагают, что до проведения МПД детали приходят не совсем чистые, магнитопорошковая суспензия вступает в реакцию с чем-то и после проведения контроля возникают пятна.
Что скажите, возможно ли? Или причина возможно в другом?
Благодарю за Вашу помощь.

denviktorovich · 06.07.2021

Тарас написал(а):
Добрый день, коллеги!
Лаборатория дала заключение, что пятна являются окислением металла. (Необходимо устранять окисление т.к. возможно после появления коррозии в эти местах.)
Предполагают, что до проведения МПД детали приходят не совсем чистые, магнитопорошковая суспензия вступает в реакцию с чем-то и после проведения контроля возникают пятна.
Что скажите, возможно ли? Или причина возможно в другом?
Благодарю за Вашу помощь.

Были аналогичные проблемы,правда после капиллярки, так и не смогли определить почему образуются пятна.остатки дефектоскопических материалов стали убирать значительным запасом,по несколько раз промываем

denviktorovich · 06.07.2021

Тарас написал(а):
Добрый день, коллеги!
Лаборатория дала заключение, что пятна являются окислением металла. (Необходимо устранять окисление т.к. возможно после появления коррозии в эти местах.)
Предполагают, что до проведения МПД детали приходят не совсем чистые, магнитопорошковая суспензия вступает в реакцию с чем-то и после проведения контроля возникают пятна.
Что скажите, возможно ли? Или причина возможно в другом?
Благодарю за Вашу помощь.

Почему не предусмотреть предварительный слой защитного ЛКП,или дальнейшие операции не приемлют

Тарас · 07.07.2021

denviktorovich написал(а):
Почему не предусмотреть предварительный слой защитного ЛКП,или дальнейшие операции не приемлют

Это вопрос наверное больше к технологам, которые составляют тех. процесс на изготовление данной детали.

Тарас · 07.07.2021

denviktorovich написал(а):
Были аналогичные проблемы,правда после капиллярки, так и не смогли определить почему образуются пятна.остатки дефектоскопических материалов стали убирать значительным запасом,по несколько раз промываем

Странно, не разу не видел и не слышал про пятна после капиллярного контроля. Можно ли увидеть фото? Очень интересно для опыта.

Тарас · 07.07.2021

Общался на прямую с сотрудниками фирмы Helling. Говорят, что такое возможно в какой то степени, т.к. внутренняя поверхность детали не такая как наружная (после термообработки (отпуска) ее не обрабатывают. Внутренняя поверхность обрабатывается на начальной стадии изготовления детали.), не подготовлена к контролю. Предложили для данных видов деталей использовать масленую суспензию.

Пятна после МПД. (Консилиум)

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси