Хордовые ПЭП

Kachestvo · 13.06.2016

Колян2 написал(а):
Озвучите другим ПЭП с другим углом ввода и попробуйте на однажды и дважды отражённом луче посмотреть, может что проясниться

Двукратно отраженным лучом - подтверждается. Однократно отраженным - нет.

make-ks написал(а):
Смещение кромок, разнотолщинность, провис.
Какая протяженность? Глубина залегания?

Как писал смещение кромок имеет место на лицо. 1-2 мм при толщине в 6мм. Глубина залегания ~5-6мм. Протяженность ~3мм. При том, что амплитуда превышает браковочный примерно в 2 раза, сигнал быстро исчезает при перемещении преобразователя. (извиняюсь за неточные данные. Описываю совокупность эхо-сигналов, с которой очень часто сталкиваюсь)

Semen написал(а):
А как Вы настраиваете глубиномер, проверяете, правильно ли измеряете координаты отражателя (Х, У)?

Глубиномер настраиваем по СОП с угловым отражателем. Координаты зарубки в СОП определяются с погрешностью на размер зарубки. Т.е. при глубине в 6 мм зарубку глубиной в 1.5мм прямым лучом показывает на глубине 4.5мм.

astrut написал(а):
И еще нюанс про поверхностную волну. Берем ПЭП с большим углом ввода, "пристреливаем" его на стали, определяем поверхностную волну, оцениваем, на сколько ее доля велика и как она мешает при контроле. Если параметры устраивают, то при переносе этого ПЭП со стали на алюминий наблюдаем улучшение ситуации с поверхностной волной по двум причинам: угол ввода ПЭП уменьшится, а 2-й критический для оргстекла/ алюминия на пару градусов больше, чем для оргстекла/ стали. Ну и диаграмма на алюминии чуть Уже будет.

А как эту поверхностную волну определить на объекте контроля?

astrut · 13.06.2016

Kachestvo написал(а):
Глубиномер настраиваем по СОП с угловым отражателем. Координаты зарубки в СОП определяются с погрешностью на размер зарубки. Т.е. при глубине в 6 мм зарубку глубиной в 1.5мм прямым лучом показывает на глубине 4.5мм.

Ну вот, наверное, и ответ. Зарубка - угловой отражатель и при настройке должен показывать толщину. Второй сигнал, от вершины, получается лишь изредка, не на всех зарубках и на бОльшем усилении.
При Вашей настройке скорее всего, сигналы от усиления и они пальпируются.

Kachestvo · 13.06.2016

Это означает неправильная настройка? Или неправильный СОП?(делался своими силами)

Kachestvo · 13.06.2016

При настройке прямым и отраженным лучом какие значения я должен измерять:
1. Глубина прямым лучом должна ровняться толщине СОП, а расстояние должно быть до прямой стенки зарубки
2. Глубина однократно отраженным лучом должна быть на 0, а расстояние, также должно отсчитываться от края ПЭП до прямой стенки зарубки.

Все верно?

Kachestvo · 13.06.2016

Пальпирование я применяю каждый раз, в любом случае. Проблема в том, что амплитуда уменьшается лишь незначительно:

:

Kachestvo · 14.06.2016

Какие параметры менять, чтобы скорректировать дальномер? Стрелу?

astrut · 14.06.2016

Kachestvo написал(а):
Это означает неправильная настройка? Или неправильный СОП?

Ну почему же или? Неправильность СОПа может сказаться, прежде всего, на настройке чувствительности, но не координат.

Kachestvo написал(а):
При настройке прямым и отраженным лучом какие значения я должен измерять:
1. Глубина прямым лучом должна ровняться толщине СОП, а расстояние должно быть до прямой стенки зарубки
2. Глубина однократно отраженным лучом должна быть на 0, а расстояние, также должно отсчитываться от края ПЭП до прямой стенки зарубки.
Все верно?

Можно и так, но я бы выключил опцию "толщина объекта" и тогда, по п.2 было бы не 0, а 2 толщины.

Kachestvo написал(а):
Какие параметры менять, чтобы скорректировать дальномер? Стрелу?

Нет, стрела только на Х влияет. Там 3 параметра настройки - скорость, задержка в призме и угол ввода. От угла зависит правильность соотношения У и Х (от точки выхода, и только потом, стрелой, "укороченный"Х - от передней грани ПЭП - просто вычитает стрелу из полного Х ), от скорости - масштаб, от задержки - сдвиг.

Kachestvo написал(а):
Пальпирование я применяю каждый раз, в любом случае. Проблема в том, что амплитуда уменьшается лишь незначительно

Для поперечной волны это нормально.

astrut · 14.06.2016

Kachestvo написал(а):
А как эту поверхностную волну определить на объекте контроля?

1. По пробегу. При удалении ПЭП от шва, импульс перемещается вправо по экрану, пробег очень большой.
2. Пальпированием. При установке пальца перед ПЭП, импульс исчезает.

comp · 23.06.2016

Это же тонкий металл, болгаркой непровар никак не увидишь!

comp · 23.06.2016

dea135 написал(а):
Грибоедов еще когда заметил, что от большого ума бывает не хорошо. Вот ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/663884, а вот текст этой ссылки:
Непровар - местное несплавление основного металла с наплавленным, а также несплавление между собой слоев шва при многослойной сварке. Он образуется из-за неправильной подготовки кромок под сварку, недостаточной мощности сварочного пламени, большой скорости сварки, плохой зачистки кромок перед сваркой от окалины, шлака, ржавчины и других загрязнений. Непровары, особенно по кромкам и между слоями, самые опасные, так как влияют на прочность сварочного шва. Участки с непроваром вырубают до основания металла, зачищают и заваривают.

разве несплавление по кромкам это не есть "местное несплавление основного металла с наплавленным"?

Нет т. к. когда метал наложили но он не сплавился это несплавление, а когда его нет на кромках это непровар.

Kachestvo · 23.06.2016

comp написал(а):
Это же тонкий металл, болгаркой непровар никак не увидишь!

А у вас есть советы по определению эхо-сигналов в тонкостенных швах?

Kachestvo · 23.06.2016

кстати по поводу пальпирования: возможен ли вариант, что отражение от корня шва не пальпируется?

dea135 · 23.06.2016

comp написал(а):
Нет т. к. когда метал наложили но он не сплавился это несплавление, а когда его нет на кромках это непровар.

ну можно, конечно, и так придумать. я ведь этот термин сам не выдумал (непровар). я еще раньше ссылался на НТД:

dea135 написал(а):
На всякий случай (может быть предыдущая ссылка не совсем кошерная) вот определение из ГОСТ2601-84 (Термины и определения основных понятий):
Непровар- Дефект в виде несплавления в сварном соединении вследствие неполного расплавления кромок или поверхностей ранее выполненных валиков сварного шва
почему я написал в своем посте в "широком смысле"? потому, что:
Провар - Сплошная металлическая связь между свариваемыми поверхностями основного металла, слоями и валиками сварного шва (ГОСТ2601-84)
поэтому очень много дефектов шва можно охарактеризовать как "непровар", а мы непровары еще подразделяем вот поэтому и написано у меня -в широком смысле.
казалось бы вещь простая, а повторить полезно, так сказать резкость навести.

если мы определяем провар как сплошную металлическую связь, то непровар это ее отсутствие. какая разница, с точки зрения этого определения, попал наплавляемый металл, например, в корень шва или не добрался туда- все одно, если металлической связи нет, то непровар.

есть вот такой документ ГОСТ 30242-97 «Дефекты соединений при сварке металлов плавлением. Классификация, обозначения и определения» в этом документе как бы проводится ваша мысль:
Несплавление (401) - отсутствие соединения между металлом сварного шва и основным металлом или между отдельными валками сварного шва.
Источник: http://weldering.com/defekty-svarnyh-soedineniy

Непровар (неполный провар) (402; D) - несплавление основного металла по всей длине шва или на участке, возникающее вследствие неспособности расплавленного металла проникнуть в корень соединения .
Источник: http://weldering.com/defekty-svarnyh-soedineniy
ну вот даже с точки зрения этого, относительно нового, документа все одно получается, что непроваром можно назвать несплавления по кромкам. поэтому можно не мучатся, когда тип несплошности не понятен и называть ее непроваром (отсутствие металлической связи). а конкретизировать непровар, конечно, можно.

Kachestvo · 24.06.2016

Товарищи, у кого есть какие комментарии по поводу пальпирования?

Михаил57 · 24.06.2016

Kachestvo написал(а):
Товарищи, у кого есть какие комментарии по поводу пальпирования?

Палец послюнявить.

Михаил57 · 24.06.2016

Kachestvo написал(а):
Для чего тогда вообще используются РС, если они как раз предусматривают контроль на малых толщинах?

Еще с чем может быть связана такая проблема: при вскрытии дефекта практически на полную глубину сварного шва ничего не обнаружено, а при заварке вскрытого шва снова показывается тот же самый дефект, на той же глубине и том же положении. Как такое возможно?

Ваша малая толщина, это сколько мм? Какая частота ПЭП?
Наклонные РС для малых толщин нормально работают на прямом и однократно отраженном лучах. Хордовые - только на прямом луче.
Когда Вы пытаетесь использовать 2 кратно или более кратно отраженные лучи в малых толщинах, объект превращается в волновод заполненный волнами.. В этом случае будут отражения от валиков шва и пальпироваться будет везде.
Возможно Вам лучше применить не "дует", а "тандем"

Kachestvo · 26.06.2016

Михаил57 написал(а):
Палец послюнявить.

Это то ясное дело.ardon: А не ясно следующее: всегда ли то, что эхо-сигнал пальпируется означает, что это отражение усиления и наоборот, если сигнал не пальпируется может ли это быть отражением от усиления? А если амплитуда при пальпировании уменьшается незначительно, опять же, что это означает?

Kachestvo · 26.06.2016

Михаил57 написал(а):
Ваша малая толщина, это сколько мм? Какая частота ПЭП?
Наклонные РС для малых толщин нормально работают на прямом и однократно отраженном лучах. Хордовые - только на прямом луче.
Когда Вы пытаетесь использовать 2 кратно или более кратно отраженные лучи в малых толщинах, объект превращается в волновод заполненный волнами.. В этом случае будут отражения от валиков шва и пальпироваться будет везде.
Возможно Вам лучше применить не "дует", а "тандем"

В прошлых сообщениях в этой теме я указывал, что толщина 6мм. Частота ПЭП 5 МГц угол ввода по стали 70 градусов. Пальпироваться, как я понимаю, будут также точки отражения луча в основном металле?

Gimalay2 · 26.06.2016

Kachestvo написал(а):
Это то ясное дело.ardon: А не ясно следующее: всегда ли то, что эхо-сигнал пальпируется означает, что это отражение усиления и наоборот, если сигнал не пальпируется может ли это быть отражением от усиления? А если амплитуда при пальпировании уменьшается незначительно, опять же, что это означает?

Возьмите образец и сами все это проверьте. Обязательно прорисуйте ход лучей и не только центральных, но и периферийных. Вот тогда поймете где и почему пальпируется. Это гораздо лучше, чем на словах. А то "много", "незначительно"

Gimalay2 · 26.06.2016

Kachestvo написал(а):
В прошлых сообщениях в этой теме я указывал, что толщина 6мм. Частота ПЭП 5 МГц угол ввода по стали 70 градусов. Пальпироваться, как я понимаю, будут также точки отражения луча в основном металле?

Правильно понимаете. А еще может пальпироваться поверхностная волна. Для 70 градусов это дело обычное. Щупать ее надо прямо перед ПЭП.

Хордовые ПЭП

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Свой

Свой

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Бывалый

Свой

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы