Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. - Страница 5 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 17.02.2014, 16:01   #41
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,848
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

уточню свой предыдущий пост. Не только по АРД нельзя определить точечная несплошность или протяженная, даже если заменить один тип эталонного отражателя другим, например, плоскодонку заменить зарубкой (пересчитав по ГОСТ 14782) невозможно правильно определить протяженность точечной несплошности- это возможно сделать только по регламентируемому отражателю (в нашем примере по плоскодонке).
В предыдущем сообщении цитата была взята из сообщения Михаила57, но видимо что-то сбилось в Булевой алгебре и поэтому получилось такое.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 17:19   #42
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Да по-моему, вся проблема условной протяженности несколько преувеличина. Что происходит при контроле. Амплитуда выше браковочного, бракуем по амплитуде. Амплитуда ниже фиксации, пропускаем. Остается этот промежуток в 6дБ. Это еще если уровень фиксации определен, а это не во всех документах. Можно в принципе один раз прикинуть условную протяженность ПДО на разных глубинах, в зависимости от ширины диаграммы (а типоразмеров не много), составить табличку и спать спокойно. Просто, даже при наличии ПДО, я еще ни одного дефектоскописта не встречал, чтоб бежал обратно к СОПу и определял протяженность ПДО. Так, примерно знаешь, что 5-10мм и на глазок. По амплитуде спорных моментов много, а чтобы по протяженности споры были, не припоминается.

Последний раз редактировалось swc; 17.02.2014 в 17:23.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 19:20   #43
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,848
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
Можно в принципе один раз прикинуть условную протяженность ПДО на разных глубинах, в зависимости от ширины диаграммы (а типоразмеров не много), составить табличку и спать спокойно. Просто, даже при наличии ПДО, я еще ни одного дефектоскописта не встречал, чтоб бежал обратно к СОПу и определял протяженность ПДО. Так, примерно знаешь, что 5-10мм и на глазок
Проблема в целом надумана, я уже об этом сказал. Однако это в НТД присутствует и формально следует выполнять. То что так никто не делает может служит реальным обоснованием отказаться от существующей формальной процедуры оценки протяженности точечной несплошности и замены ее более адекватной.
Тем не менее, если вы выполнили контроль по АРД (указали это в протоколе), то на вопрос как осуществлялась оценка протяженности точечной несплошности ответа не будет, а это за собой тянет непризнание всего протокола и пр.
Не то, что я за соблюдение малозначащих формальностей, но знать это надо, тем более Колян2 это несколько раз подчеркнул (может и не именно это, но я просто описал существующие невязки).

Да, а прикинуть условные размеры ПДО вы не сможете, дело это сложное и нормативами не предусмотрено, только на образцах.

Последний раз редактировалось dea135; 17.02.2014 в 19:23.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 20:30   #44
sharafutdinov albert
Свой
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 59
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
А книжки умные почитать? Там все написано.
Я, согласен с вами на все сто, когда эти книжки под руками и есть рядом человек который все по полочкам разложит( в моем случае ни того ни другого), и еще одна причина это то что кроме узк, рк итд., еще на нас обязанности вообще отк. то есть бывает просто времени нет
sharafutdinov albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 07:04   #45
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharafutdinov albert Посмотреть сообщение
Я, согласен с вами на все сто, когда эти книжки под руками и есть рядом человек который все по полочкам разложит( в моем случае ни того ни другого
А вот с этим согласен. Книжек много, в том числе и здесь. Но в любой книжке информации очень много. Всю ее разом не понять, тем более с которой не сталкиваешься. Но информация в книжке разного качества. Есть критически важная, есть очень важная, а есть так, для количества. Но все написано одинаковыми буквами. Понять самому, какие буквы важные, а какие нет - невозможно. Понять какое отношение формула на 10 странице имеет к технологии на 100 нельзя. К 100 ты уже эту формулу напрочь забудешь. Да и не поймешь, что именно эта нужна, их там сотни. Поэтому Альберт, лучше всего один раз отучиться. Иначе так до конца дней будешь разные случаи разбирать.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 09:09   #46
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharafutdinov albert Посмотреть сообщение
Я, согласен с вами на все сто, когда эти книжки под руками и есть рядом человек который все по полочкам разложит( в моем случае ни того ни другого), и еще одна причина это то что кроме узк, рк итд., еще на нас обязанности вообще отк. то есть бывает просто времени нет
Нет времени на повышение собственной квалификации самообучением - это вообще не аргумент. Захотите - найдете время! Литература есть в интернете - скачивайте, изучайте. Нет под рукой опытного специалиста - спрашивайте поможем, подскажем. Только сначала попытайтесь найти ответы на свои вопросы в литературе.
Иногда даже раздражает: человек не дал себе труда изучить азы, а выкладывает вопросы типа "растолкуйте мне НК с самого начала и в подробностях". Таким лоботрясам помогать не хочется.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 17:30   #47
sharafutdinov albert
Свой
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 59
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Михаил57 вы правы, и я рад что есть такой форум, где в принцмпе почти всегда можно найти решение возникшего вопроса, ясно что в первую очередь, пытаюсь сам разобраться.
sharafutdinov albert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 17:34   #48
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharafutdinov albert Посмотреть сообщение
Михаил57 вы правы, и я рад что есть такой форум, где в принцмпе почти всегда можно найти решение возникшего вопроса, ясно что в первую очередь, пытаюсь сам разобраться.
Удачи!!!, а мы поможем.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 17:48   #49
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,807
Благодарил(а): 1,128 раз(а)
Поблагодарили: 571 раз(а)
Репутация: 553
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Удачи!!!, а мы поможем.
100%
Колян2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 13:51   #50
sharafutdinov albert
Свой
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 59
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

СОПы с сегм. отр. изготовили не прошло и пол года,сделано конечно так себе на троечку, настроил на толщины 8 , 10 , 12 в принципе сложностей нет.
sharafutdinov albert вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com