Трубопровод: внутри нефть. Возможно произвести УЗК? - Страница 7 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 30.10.2015, 23:16   #61
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,853
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellagarto Посмотреть сообщение
ваше право))
да это понятно, "каждый правый имеет право на белое поле, на черное поле, на вольную волю и на не волю.."
я к тому, что следует задуматься в чем там дело было, да, и легко перепроверить на сколько амплитуда уменьшается. одно дело увидеть отражение на 6 дБ меньше чем раньше, а другое дело не увидеть вообще. а случаев таких я много знаю, но как правило во всех этих случаях "дело было не в бабине..."
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2015, 03:10   #62
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,003
Благодарил(а): 538 раз(а)
Поблагодарили: 1,090 раз(а)
Репутация: 1024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
SWC, И да по поводу смачиваемости зарубки, эту переменную можно исключить, т.к. мы говорим про отраженный луч.
Есть еще нюанс про непровар. Он вроде в прямом луче, но в среде, так что, вопрос не снимается, более того, там 2 грани с разными углами падения и тонкий слой жидкости в непроваре или воздух по одной грани, если не смачивается.

Последний раз редактировалось astrut; 31.10.2015 в 03:12.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2015, 04:22   #63
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,579
Благодарил(а): 141 раз(а)
Поблагодарили: 242 раз(а)
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Есть еще нюанс про непровар. Он вроде в прямом луче, но в среде, так что, вопрос не снимается, более того, там 2 грани с разными углами падения и тонкий слой жидкости в непроваре или воздух по одной грани, если не смачивается.
Кстати вот по поводу зарубки в масле, некоторые специалисты (да я и сам этим грешу), делают настройку по плоскому СОП на одной зарубке переворачивая СОП, при это жидкость не вытирают зачастую, и естественно она заполняет и зарубку и находится на отражающей поверхности для отраженного луча, вот такая получается погрешность на ровном месте...
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2015, 18:29   #64
Ellagarto
Бывалый
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 352
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а)
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
да это понятно, "каждый правый имеет право на белое поле, на черное поле, на вольную волю и на не волю.."
я к тому, что следует задуматься в чем там дело было, да, и легко перепроверить на сколько амплитуда уменьшается. одно дело увидеть отражение на 6 дБ меньше чем раньше, а другое дело не увидеть вообще. а случаев таких я много знаю, но как правило во всех этих случаях "дело было не в бабине..."
не буду спорить, светил ёмкость с маслом всего один лишь раз
Ellagarto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 09:26   #65
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
Кстати вот по поводу зарубки в масле, некоторые специалисты (да я и сам этим грешу), делают настройку по плоскому СОП на одной зарубке переворачивая СОП, при это жидкость не вытирают зачастую, и естественно она заполняет и зарубку и находится на отражающей поверхности для отраженного луча, вот такая получается погрешность на ровном месте...
Это от небрежности. Зарубку надо чистить. Сравните амплитуду от чистой зарубки и от залитой маслом.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 10:27   #66
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 689
Благодарил(а): 99 раз(а)
Поблагодарили: 361 раз(а)
Репутация: 362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Сравните амплитуду от чистой зарубки и от залитой маслом.
«Коэффициенты отражения продольной волны при падении ее перпендикулярно границе раздела двух сред, %
воздух вода масло мин шлак

Дюралалюминий 100 72 74 -
Сталь 100 88 89 > 15


Для получения заметного отражения необходимо, чтобы размеры несплошности были соизмеримы с длиной волны. При малой глубине несплошности доля отраженной от нее энергии определяется также величиной раскрытия в направлении прозвучивания. Так, при частоте 2.5 МГц, трещины в стали, заполненные воздухом и имеющие раскрытие 10-4 – 10-6 мм, отражают 90% энергии падающих на них колебаний» Волченко В.Н. "Контроль качества сварки" 1975
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 10:50   #67
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
«Коэффициенты отражения продольной волны при падении ее перпендикулярно границе раздела двух сред, %
воздух вода масло мин шлак

Дюралалюминий 100 72 74 -
Сталь 100 88 89 > 15


Для получения заметного отражения необходимо, чтобы размеры несплошности были соизмеримы с длиной волны. При малой глубине несплошности доля отраженной от нее энергии определяется также величиной раскрытия в направлении прозвучивания. Так, при частоте 2.5 МГц, трещины в стали, заполненные воздухом и имеющие раскрытие 10-4 – 10-6 мм, отражают 90% энергии падающих на них колебаний» Волченко В.Н. "Контроль качества сварки" 1975
Волченко еще тот ультразвуковик, хотя и д.т.н., профессор. Ему надо верить с осторожностью.
На счет "Для получения заметного отражения необходимо, чтобы размеры несплошности были соизмеримы с длиной волны" - утверждение спорное. Вполне надежно выявляются отражатели в разы меньше длинны волны.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 11:55   #68
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,003
Благодарил(а): 538 раз(а)
Поблагодарили: 1,090 раз(а)
Репутация: 1024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Так, при частоте 2.5 МГц, трещины в стали, заполненные воздухом и имеющие раскрытие 10-4 – 10-6 мм, отражают 90% энергии падающих на них колебаний
С заполненными жидкостью посложнее ситуация будет, особенно, наверное, когда раскрытие составляет часть длины волны, например, четверть или половину.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 12:15   #69
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 689
Благодарил(а): 99 раз(а)
Поблагодарили: 361 раз(а)
Репутация: 362
По умолчанию

Возможно. Констатирую только факты авторов. Выводы – право каждого на практике.
Алюминий глицерин 74% 2.6dB автомасло 84% 1.5dB
Сталь глицерин 88% 1.2dB автомасло 87% 1.2dB
Й. и Н. Крауткремеры "УЗК материалов" табл.11.2, 1991
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 16:27   #70
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,853
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
С заполненными жидкостью посложнее ситуация будет, особенно, наверное, когда раскрытие составляет часть длины волны, например, четверть или половину.
в книжке Крауткремеров есть график, который показывает как зависит отражение и прохождение от величины зазора, так вот для зазора в 0,1 мм и частоты 5 МГц отражение практически 100% (так на графике, хотя это не правильно, но видимо прохождение соизмеримо с величиной погрешности измерения), если меньше 0,1 отражение уменьшается.
поэтому влияние на амплитуду отраженного сигнала могут оказывать трещины, только трещины имеют раскрытие меньше 0,1 мм, возможно несплавления по кромкам, которые выходят на внутреннюю поверхность и заполнены жидкостью.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 22 17.12.2019 03:29
Можно ли контролировать УЗК методом, трубопроводы и резервуары с продуктом внутри? Olya Ультразвуковой контроль 2 11.01.2016 15:47
Возможно ли провести УЗК контроль на расслоение трубы 57х4? t1mur3 Ультразвуковой контроль 9 28.05.2015 10:02
Разработка и опыт применения системы механизированного УЗК крупногабаритных алюминиев В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 09.11.2014 10:41
Есть ли нефть внутри Artemo Ультразвуковой контроль 17 18.09.2013 13:40


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com