Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 07.10.2013, 11:34   #1
GrAlex
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 19
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток. Обращаюсь с вопросом, на который не могу найти ответа. Надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и знает ее решение. Требуется произвести по проекту, согласно смете УЗК наружнего газопровода диаметром 89х3,5 мм давлением 0,6 МПа, категория Б(а)II, рабочая температура наружнего воздуха минус 46 градусов, сталь В10, документ ПБ 11-401-01. В ПБ об УЗК практически ни чего не сказано. С ныне действующих документов таких как СП 42-101-2003 и СП 42-102-2004 идут ссылки по объемам и методам контроля на СНиП 42-01-2002 (взамен СНиП 3.05.02-88 утратевшего силу), для которого уже существует актуализированная версия СП 62.13330.2011. Ни в одном из этих действующих СП норм браковки по УЗК нет. В утратевшем силу СНиП 3.05.02-88 был пункт. "2.26 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН 012-88 Миннефтегазстроя, или площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединений менее 300 мм." В СП 42-102-2004 было убрано единственная ссылка хоть на какие-то нормы качества и сейчасс этот пункт выглядит так "7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединения менее 300 мм." О каких образцах идущих в комплекте с ультрозвуковым аппаратом говорят разработчики этих СП мне не понятно и об этом слышу первый раз. И даже если нормы были бы согласно ВСН 012-88 , то УЗК проводится от 4 мм. Как проект прошел госэкспертизу я не знаю. Возможно я что-то упустил или не понял в этих документах и от того хочу чтобы вы помогли аргументировано разобраться по какому документу производить УЗК газопроводов подведомственных Ростехнадзору.
GrAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 12:57   #2
ggvin
Свой
 
Аватар для ggvin
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 138
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 57 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

На сегодня единственным нормативным документом, согласованным с Ростехнадзором (21.05.2004 №14-03/229) по УЗК стыков газопроводов является "Методика по УЗК стыковых кольцевых сварных соединений стальных и полиэтиленовых газопроводов (для преобразователей хордового типа)", в которой есть критерии отбраковки стыков. Разработана она НПП "Политест".
Но ВСН 012-88 , на которую ссылался СНиП 3.05.02-88*, и ссылка на который исчезла в СНиП 42-01-2002, на сегодня до сих пор имеет статус действующего документа. Многие считают, что СТО Газпром 2-2.4-083-2006 отменил его действие, но это далеко не так. Указанный СТО распространяется только на дочерние общества ОАО "Газпром" (см. п.1.3). Поэтому в городских газовых сетях можно использовать и ВСН 012-88, предварительно согласовав это с территориальными органами Ростехнадзора, заказчиком, технадзором.
ggvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 17:51   #3
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,062
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 143 раз(а)
Репутация: 115
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

Цитата:
Сообщение от ggvin
На сегодня единственным нормативным документом, согласованным с Ростехнадзором (21.05.2004 №14-03/229) по УЗК стыков газопроводов является "Методика по УЗК стыковых кольцевых сварных соединений стальных и полиэтиленовых газопроводов (для преобразователей хордового типа)", в которой есть критерии отбраковки стыков. Разработана она НПП "Политест".
Но ВСН 012-88 , на которую ссылался СНиП 3.05.02-88*, и ссылка на который исчезла в СНиП 42-01-2002, на сегодня до сих пор имеет статус действующего документа. Многие считают, что СТО Газпром 2-2.4-083-2006 отменил его действие, но это далеко не так. Указанный СТО распространяется только на дочерние общества ОАО "Газпром" (см. п.1.3). Поэтому в городских газовых сетях можно использовать и ВСН 012-88, предварительно согласовав это с территориальными органами Ростехнадзора, заказчиком, технадзором.
Полностью поддерживаю. Хотя дебилы из НИИгазХренПроссышь, этого не понимают, они вообще не понимают эту проблему.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 17:52   #4
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,062
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 143 раз(а)
Репутация: 115
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

Цитата:
Сообщение от GrAlex
Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток. Обращаюсь с вопросом, на который не могу найти ответа. Надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и знает ее решение. Требуется произвести по проекту, согласно смете УЗК наружнего газопровода диаметром 89х3,5 мм давлением 0,6 МПа, категория Б(а)II, рабочая температура наружнего воздуха минус 46 градусов, сталь В10, документ ПБ 11-401-01. В ПБ об УЗК практически ни чего не сказано. С ныне действующих документов таких как СП 42-101-2003 и СП 42-102-2004 идут ссылки по объемам и методам контроля на СНиП 42-01-2002 (взамен СНиП 3.05.02-88 утратевшего силу), для которого уже существует актуализированная версия СП 62.13330.2011. Ни в одном из этих действующих СП норм браковки по УЗК нет. В утратевшем силу СНиП 3.05.02-88 был пункт. "2.26 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН 012-88 Миннефтегазстроя, или площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединений менее 300 мм." В СП 42-102-2004 было убрано единственная ссылка хоть на какие-то нормы качества и сейчасс этот пункт выглядит так "7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединения менее 300 мм." О каких образцах идущих в комплекте с ультрозвуковым аппаратом говорят разработчики этих СП мне не понятно и об этом слышу первый раз. И даже если нормы были бы согласно ВСН 012-88 , то УЗК проводится от 4 мм. Как проект прошел госэкспертизу я не знаю. Возможно я что-то упустил или не понял в этих документах и от того хочу чтобы вы помогли аргументировано разобраться по какому документу производить УЗК газопроводов подведомственных Ростехнадзору.
По ВСН-012.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 17:35   #5
oppozitpro
Свой
 
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 34
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

в чом собственно проблема то... составляете технологическую карту на узк контроль. вбиваете нтд.( ксатит по сто газпром узк оценка качества от 2 мм начмнается.) заказываете пэп. согласовываете технологию контроля и контролируют. и весь пень.... и не забивайте вы себе голову етими не понятками в документации. и соглосовываете не котролировать как вариант. ввиду плохой выявляемости дефектов данным способом
. что собственно вернее. )))))
oppozitpro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 17:43   #6
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,062
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 143 раз(а)
Репутация: 115
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

Цитата:
Сообщение от oppozitpro
в чом собственно проблема то... составляете технологическую карту на узк контроль. вбиваете нтд.( ксатит по сто газпром узк оценка качества от 2 мм начмнается.) заказываете пэп. согласовываете технологию контроля и контролируют. и весь пень.... и не забивайте вы себе голову етими не понятками в документации. и соглосовываете не котролировать как вариант. ввиду плохой выявляемости дефектов данным способом
. что собственно вернее. )))))
Вот едрен-батон и умный пришел! Где же ты раньше был? СТО Газпром ведомственный документ, имеет ограниченное действие. Так какой НТД вбить в тех. карту? Очень люблю, когда двоечники советуют. Как говорил герой Жарова:"Нам без дураков скучно".
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 18:06   #7
oppozitpro
Свой
 
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 34
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

и при чем тут ограниченное действие ,сто не катит я знаю так. у тебя ни один док. не катит. .ты согласовывать будеш технологию контроля написанную тобой ёпп. основываясь на гост.по узк. хочеш расчеты прекрепи. и ваще будеш крут. и про пэп не забываем .
oppozitpro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 18:08   #8
oppozitpro
Свой
 
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 34
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

а вообще ето проблема заказчика. и проектировщика как ,что и чем контролировать.
oppozitpro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 18:14   #9
oppozitpro
Свой
 
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 34
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

с браковочным уровнем проблемка...
походу я чегото не догоняю..... еххх пора домой.
oppozitpro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 18:15   #10
Павел
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 2,062
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 143 раз(а)
Репутация: 115
По умолчанию Re: Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора

Цитата:
Сообщение от oppozitpro
с браковочным уровнем проблемка...
походу я чегото не догоняю..... еххх пора домой.
Иди поспи, может что умное приснится.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Урок 1: Регистрация на форуме admin Работа форума 6 29.05.2018 22:08
Идентификационные признаки дефектов при УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 19.11.2015 07:41
Особенности и проблемы неразрушающего контроля литой заготовки В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.09.2015 07:24
Аттестация персонала, выполняющего контроль качества оборудования и трубопроводов на В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 05.11.2014 05:02
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com