Помогите с контролем стыкованных прутков 60-го и 90-го диаметров - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2014, 10:30   #1
GrAlex
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 19
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Помогите с контролем стыкованных прутков 60-го и 90-го диаметров

Уважаемые форумчане, выхожу к вам в сеть с очередной проблемой, просьба помочь. Завод просит провести ультразвуковой контроль стыковых сварных швов прутков 60-го и 90-го диаметра, которые используются в металлоконструкции сороудерживающей решетки. Сварка, механизированная в углекислом газе. Шов относится к III категории по РД ГМ-043-91. Ширина валика усиления для прутка 60-го диаметра 40-50 мм, а для прутка 90-го диаметра 50-65 мм. Согласно указанных в заявке документов на контроль, а именно РД ГМ-043-91 п.4.5.1 и РД 34 02.028-2007, УЗК таких соединений не проводиться, да и рентген там тоже проблематичен. Однако заказчик требует от завода изготовителя 100% контроль таких соединений, а в проекте такие конструкции вообще идут без укрупнительной сборки и сварки, хотя длина требуемых решеток 7500 мм, а поставка таких прутков максимальна 7000 мм, как говорят заводчане. Так что как ни крути, а без сварки здесь не обойтись. Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.
Вложения
Тип файла: rar Документы РД ГМ-043-91 и РД 34 02.028-2007.rar (9.05 Мб, 154 просмотров)
Тип файла: rar Фотографии прутка 90 диаметра.rar (8.94 Мб, 55 просмотров)
Тип файла: rar Фотографии прутка 60 диаметра.rar (4.46 Мб, 22 просмотров)
GrAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 11:18   #2
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GrAlex Посмотреть сообщение
Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.
Без разницы, существует или нет. Может и существует при изготовлении Т-34. Но как ты танк к твоим пруткам привяжешь? В том, что ты выложил, ни методики, ни норм на такие швы нет. Мое мнение - кто этот контроль просит, тот пусть и дает методику и нормы. А так смешно получается. Ну проконтролируешь теневым на 100мм2, а они скажут, что не того хотели. По хорошему, если швы еще не заварены - ввести визуальный послойный контроль. Он вполне заменяет УЗК и РК для недоступных швов.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 11:57   #3
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,589
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 312 раз(а)
Репутация: 294
По умолчанию

Швы, конечно, неприятные, но проверить можно. Мы швы подобной конфигурации проверяем иногда, только у них толщина/диаметр были 40...50мм. Я на таких швах потребовал бы снять валик усиления заподлицо, чтобы можно было проверять прямым лучом всё сечение шва. Судя по разделке, ПЭП в любом случае нужен на 45 градусов.
В случае, если не валик не снимут, составьте карту контроля, где будет расписана и разрисована схема прозвучивания с валиком. Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
Изображения
Тип файла: jpg прозвучивание 90мм.jpg (131.5 Кб, 68 просмотров)
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:12   #4
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,726
Благодарил(а): 471 раз(а)
Поблагодарили: 978 раз(а)
Репутация: 884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Швы, конечно, неприятные, но проверить можно. Мы швы подобной конфигурации проверяем иногда, только у них толщина/диаметр были 40...50мм. Я на таких швах потребовал бы снять валик усиления заподлицо, чтобы можно было проверять прямым лучом всё сечение шва. Судя по разделке, ПЭП в любом случае нужен на 45 градусов.
В случае, если не валик не снимут, составьте карту контроля, где будет расписана и разрисована схема прозвучивания с валиком. Тут контроль будет представлять собой нечто подобное тому, что ниже во вложении.
А нормы браковки где взять?
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:18   #5
Сергей82
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2014
Сообщений: 24
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.
Сергей82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:29   #6
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,589
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 312 раз(а)
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
А нормы браковки где взять?
В нашем случае нормы в чертеже написаны. Собственно двоякий вопрос - можно ли пользоваться нормами в указанных выше РД. С одной стороны эти РД не распространяются на швы такой конструкции, но с другой стороны S0 и S1 там есть для толщин 60 и 90мм. Если с площадями разобраться труда не составит, сложности возникнут с количеством n на 100мм. Тут мне в голову ничего не приходит, кроме как не использовать этот параметр вообще, т.е. браковать только по S1 или, если по-пензенски, n=0.

Цитата:
Сообщение от Сергей82 Посмотреть сообщение
уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.
Кыш отсюда вместе со своим дефектоскопом в другую тему!
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 12:39   #7
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
В нашем случае нормы в чертеже написаны. Собственно двоякий вопрос - можно ли пользоваться нормами в указанных выше РД. С одной стороны эти РД не распространяются на швы такой конструкции, но с другой стороны S0 и S1 там есть для толщин 60 и 90мм. Если с площадями разобраться труда не составит, сложности возникнут с количеством n на 100мм. Тут мне в голову ничего не приходит, кроме как не использовать этот параметр вообще, т.е. браковать только по S1 или, если по-пензенски, n=0.
п. 4.5.1 ....стыковых швов листовых конструкций - и как сюда это пришпилить?
Только 45 град - а несплавление по вертикальной разделке как им найти? Толщина-то 60 и 90.
И, как любит говорить dea135, а кто отвечать будет, если сломается?
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 17:46   #8
brait
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 285
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GrAlex Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, выхожу к вам в сеть с очередной проблемой, просьба помочь. Завод просит провести ультразвуковой контроль стыковых сварных швов прутков 60-го и 90-го диаметра, которые используются в металлоконструкции сороудерживающей решетки. Сварка, механизированная в углекислом газе. Шов относится к III категории по РД ГМ-043-91. Ширина валика усиления для прутка 60-го диаметра 40-50 мм, а для прутка 90-го диаметра 50-65 мм. Согласно указанных в заявке документов на контроль, а именно РД ГМ-043-91 п.4.5.1 и РД 34 02.028-2007, УЗК таких соединений не проводиться, да и рентген там тоже проблематичен. Однако заказчик требует от завода изготовителя 100% контроль таких соединений, а в проекте такие конструкции вообще идут без укрупнительной сборки и сварки, хотя длина требуемых решеток 7500 мм, а поставка таких прутков максимальна 7000 мм, как говорят заводчане. Так что как ни крути, а без сварки здесь не обойтись. Существует ли методика контроля таких соединений или им подобных, возможна даже из других областей промышленности? Помогите дельными советами и предложениями по контролю. Если нет, то как донести до дурных голов эту информацию.
РД ГМ-043-91 КАК раз и относиться к сороудерживающим решеткам и нормы браковки есть по узк.
brait вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 18:05   #9
brait
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 285
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей82 Посмотреть сообщение
уважаемые коллеги,подскажите в чем проблема. Недавно купил ультразвуковой аппарат DIO 1000. Но вот беда. НЕ МОГУ найти зарубку на СОП. ( края вижу отчётливо, и верх и низ.) на СО2 вообще идеально. А зарубку ни как.
Ищи она там
brait вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 23:32   #10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,853
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а)
Репутация: 492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
п. 4.5.1 ....стыковых швов листовых конструкций - и как сюда это пришпилить?
Только 45 град - а несплавление по вертикальной разделке как им найти? Толщина-то 60 и 90.
И, как любит говорить dea135, а кто отвечать будет, если сломается?
вот вопрос о браковочных уровнях,конечно, важен, но здесь схемные решения не так очевидны. можно придумать несколько разных, но надо все проверять, как сейчас модно говорить- аттестовывать технологию.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одновременное предсказание величины остаточных напряжений и твердость В мире НК Статьи о дефектоскопии 4 24.09.2015 08:06
Литература и видео по сварке AKA-Scan Общие вопросы 12 16.09.2015 23:56
Особенности и проблемы неразрушающего контроля литой заготовки В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.09.2015 07:24
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com