Горячие слитки

Ответить

Tatiana R

Бывалый
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
84
Реакции
2
Добрый день, есть вопрос
Из литейного цеха в кузнечно-прессовый едут горячие слитки, на них никто и никогда не проводил контроль. Подскажите, пожалуйста, какое-нибудь оборудование для контроля при температуре около 600 градусов
 

epoch4

Профессионал
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
636
Реакции
212
Ну у вас там и дурдом... Точно есть раздельно-совмещённые преобразователи для толщинометрии на эту температуру, сами такими пользуемся. Вроде бы есть специализированные наклонные ПЭП. Всё это очень дорого, и ПЭП, и специальная контактная паста. Но дело не в этом... Контроль при температуре 600 градусов... хер с ним, что там куча технических проблем со скоростью и поведением ультразвука и т.д., вашим эффективным менеджерам людей совсем, что-ли, не жалко?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Из литейного цеха в кузнечно-прессовый едут горячие слитки, на них никто и никогда не проводил контроль.
Т.е., слитки без полного охлаждения попадают в КПЦ, а там сразу догреваются до температуры обработки давлением?
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Я вот тоже как-то не пойму. То есть сляб не остывает, а подаётся в кузнечный цех при температуре 600гр, и разогреваются опять до температуры 1000 и выше?
Фигня какаято....
Что за сталь?
 

Tatiana R

Бывалый
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
84
Реакции
2
Ну у вас там и дурдом... Точно есть раздельно-совмещённые преобразователи для толщинометрии на эту температуру, сами такими пользуемся. Вроде бы есть специализированные наклонные ПЭП. Всё это очень дорого, и ПЭП, и специальная контактная паста. Но дело не в этом... Контроль при температуре 600 градусов... хер с ним, что там куча технических проблем со скоростью и поведением ультразвука и т.д., вашим эффективным менеджерам людей совсем, что-ли, не жалко?

деньги значения не имеют, оплатят всё. Ну, надеюсь людей не заставят с такой поверхностью горячей контактировать, может это будут делать какие-нибудь автоматизированные системы
 

Tatiana R

Бывалый
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
84
Реакции
2
Т.е., слитки без полного охлаждения попадают в КПЦ, а там сразу догреваются до температуры обработки давлением?

да, а зачем ждать полного охлаждения чтоб потом опять нагревать, это затраты какие
 

Tatiana R

Бывалый
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
84
Реакции
2
Я вот тоже как-то не пойму. То есть сляб не остывает, а подаётся в кузнечный цех при температуре 600гр, и разогреваются опять до температуры 1000 и выше?
Фигня какаято....
Что за сталь?

почему бы и нет) сталь 25ХМФ
 

epoch4

Профессионал
Регистрация
20.11.2012
Сообщения
636
Реакции
212
деньги значения не имеют, оплатят всё ... какие-нибудь автоматизированные системы
Опа. Это какие-то золотые яйца из 25ХМФ, если затраты значения не имеют. С такими запросами и бюджетом - к разработчикам автоматизированных систем, Кропус, Алтес, Эхо-Плюс... Вдруг сваяют.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
да, а зачем ждать полного охлаждения чтоб потом опять нагревать, это затраты какие
На какой уровень чувствительности вы хотите выйти при горячем контроле и сколько схем прозвучивания использовать? Какая поверхность (шероховатость, отклонение формы, окалина) и размеры слитков?
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
786
Адрес
Сызрань
деньги значения не имеют, оплатят всё. Ну, надеюсь людей не заставят с такой поверхностью горячей контактировать, может это будут делать какие-нибудь автоматизированные системы

Ага, судя по закидонам ваших долбоклюев у руля, они как только ценник автоматизированной установки услышат, быстро посчитают, что дешевле всю лабораторию в термоизоляционные костюмы нарядить и направить бороться с качеством - проводить УЗК во время ТО.
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Давайте пройдемся по свойствам стали, итак:
25Х1МФ Сталь жаропрочная релаксационностойкая
Термообработка: Закалка 880 - 900oC, масло, Отпуск 640 - 660oC, Охлаждение воздух.

Температура ковки, °С: начала 1180, конца 850. Сечения до 60 мм охлаждаюся в штабелях на воздухе, 61-200 мм подвергаются низкотемпературному отжигу.

Сталь перлитная, флокенообразующая. Так как сталь флокенообразующая, то есть большая вероятность в образовании ковочного креста. Вот тут я понял задумку ваших больших умов, у Вас похоже нет магнитного перемешивания при выплавки этой стали.

Я так понимаю у Вас изготовление поковок, не будете же вы прутки ультразвучить:eek:

Варианта у Вас все равно один.
Проводить УК после полного охлаждения сляба, причем проводить придётся теневым методом в иммерсионной ванне.
Один Х, надо приглашать разработчиков, но не забудьте точное ТЗ дать!
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Хотя я дико Вам спи...ел..
Не выявите Вы флокены в слябе, тем более в горячем состоянии.
Даже в поковке не выявите.
Чувствительности не хватит.
Только после первичной мех обработке поковки.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Хотя я дико Вам спи...ел..
:drinks:

Не выявите Вы флокены в слябе, тем более в горячем состоянии.
:drinks:
Патамушт (с) Черная кошка в темной комнате (с) туда еще не до конца пришел. В горячем состоянии, да в слитке, до обработки давлением, они еще не сформировались.

Даже в поковке не выявите.
Чувствительности не хватит.
Только после первичной мех обработке поковки.
:drinks:
 

polter

Профессионал
Регистрация
25.10.2013
Сообщения
490
Реакции
86
Адрес
Москва
Добрый день, есть вопрос
Из литейного цеха в кузнечно-прессовый едут горячие слитки, на них никто и никогда не проводил контроль. Подскажите, пожалуйста, какое-нибудь оборудование для контроля при температуре около 600 градусов

Что именно и каких размеров желаете найти?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,227
Реакции
1,146
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Что именно и каких размеров желаете найти?
Дык,всех сразу и недопустииимых!Коллега, у меня одного ощущение, что мы пытаемся беседовать с "дефективным манагером" а никак ни со специалистом НК?
 

Tatiana R

Бывалый
Регистрация
22.03.2018
Сообщения
84
Реакции
2
Дык,всех сразу и недопустииимых!Коллега, у меня одного ощущение, что мы пытаемся беседовать с "дефективным манагером" а никак ни со специалистом НК?

ну что вы так сразу(( я не так давно работаю, все ошибаются
 

Mikle

Бывалый
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
142
Реакции
28
На 600 градусов нет нормальной пьезокерамики. У обычных датчиков точка Кюри (располязизации) керамики около 250 градусов. У высокотемпературных керамик до 350 градусов чувствительность падает на порядок. Есть керамики и с более высокой точкой Кюри, но чувствительность упадет еще минимум на порядок. Для ваших целей такой чувствительности явно не хватит.
Кроме этого есть проблемы с материалами датчика, контактной жидкостью.
Боюсь ваша проблема неразрешима.:eek:
 
Сверху