Дык, ФЗ-116 в то время уже вовсю работал, если конечно трубопровод по параметрам под ОПО подпадает.
Перерасчет зарубок
- Автор темы pilovec2010
- Дата начала
Приняли ФЗ-116 и сразу везде стал порядок? Все ОПО волшебно стали соответствовать проектам? Нашлись потеряные документы? Сотрудники сразу стали компетентными, безукаризненно честными и жутко трудолюбивыми? Вы меня удивляете :lol:
Нет, конечно.
Эти моменты стали проблемой ЭПБ. Конечно, в этой системе масса перекосов. Но потерянные документы при ЭПБ иногда восстанавливают, и даже в соответствие с требованиями НТД приводят частично. И даже статью за заведомо ложное добавили
Какое-то шевеление конечно есть, но в основном такое, которое не требует денег ardon:
Gimalay2, ну ее, эту ЭПБ, там извращения продолжаются и мудифицируются. :shock: Давайте вернемся к НК. Как такое могло случиться с одного пересчета зарубок, что разница
Деталей уже не помню, давно было. Пере по условной протяженности. Недо тоже что-то было. Уже не помню что.
По-сути, результат пересчета размера зарубок - одна цифра - поправка в дБ. Если по условной получается "пере", значит и по амплитуде тоже должно быть "пере". Если поправку считали не на размер зарубки, а на толщину СОПа, то могут быть нюансы, связанные с положением границы БЗ в объекте для конкретного ПЭП. По-простому считают, что если ОК несколько толще СОПа, то чувство надо увеличивать, но это не всегда так. В то же время, есть межлабораторная "вилка" в 3 дБ. Если в нее попали, то все ОК.
если недобраковка (по экрану: браковочный уровень выше должного уровня), то уже цифрой не отделаешься- извольте выполнить повторный контроль. ну а результаты повторного контроля обычно отличаются от первичного, опыт знаете ли.
если перебраковка, то действительно одна цифра (ну не число же, хотя по правде...) и простой арифметический пересчет для всех зарегистрированных несплошностей. однако, условную протяженность иногда надо перемерить на объекте. и тут уже может и "пере" и "недо". оценка дело такое, весьма субъективное, один раз так, а второй иначе.
Последнее редактирование:
Это само собой, т.к. часть дефектов "ушла" ниже уровня фиксации. Я немного не об этом. Имеется "неправильный" СОП, сигналы от которого мы пытаемся пересчитать. "Появляется" "правильный", по которому настройки предстоит сравнить. Вот здесь должна появиться одна цифра - поправка в дБ. Могут появиться 2 цифры - поправки в прямом луче и отраженном. Чаще 2 цифры, когда еще и толщины СОПов разные или свойства материалов разные.
:drinks:
Подскажите пожалуйста, а как узаконить эти расчеты для своего предприятия? (У нас нет специалистов 3 уровня). Кому то уже приходилось приобретать такие методики?
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Все зависит от предприятия.
Например, если взять Транснефть, то у них в НТД прописано - зарубка конкретного размера. Здесь никакие перерасчеты не помогут.
Возьмём Газпром - там или плоскодонные отверстия или зарубки. Но тоже конкретного размера. Уже есть выбор. Но расчеты никто не разрешал, так что нужны НО с конкретными размерами.
А если взять металлоконструкции, там указана эквивалентная площадь и все. Вот здесь я могу настроиться уже на чем моя душа пожелает. Да и различные перерасчеты в случае чего провести.
Так вот, что у вас за предприятие? Может вы и сами себе можете все узаконить. Зачем вам 3-й уровень? Этот уровень не позволяет обходить нормативы.
даже второй уровень позволяет.
смотрите я конкретно отвечаю, без отсылки, как вы любите.
Текст из ГОСТ Р ИСО 9712-2019 Контроль неразрушающий. Квалификация и сертификация персонала:
"В соответствии с областью компетентности, указанной в сертификате, специалист 2-го уровня может быть уполномочен работодателем:
a) выбирать способ контроля для используемого метода контроля;
b) определять ограничения в применении метода контроля;
c) перерабатывать правила, стандарты, спецификации и методики по НК в инструкции по НК применительно к существующим рабочим условиям;
d) настраивать и проверять настройку оборудования;
e) осуществлять контроль и руководить им;
f) интерпретировать и оценивать результаты в соответствии с применяемыми стандартами, правилами, спецификациями или методиками;
g) выполнять и руководить за выполнением всех обязанностей персонала 2-го или 1-го уровней;
h) руководить персоналом 2-го или 1-го уровней;
i) оформлять результаты НК."
так что ни в чем себе не отказывайте.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Вы вновь в пример приводите ИСО. Не все по ним работают. У нас ПБ. Я же поэтому и спросил у Мары - где они работают? Потом и рассуждать можно будет.
И вновь пример Транснефть и Газпром - ваш ИСО, да и любой другой ИСО им там не нужен. У них есть Инструкция от которой нельзя отступать. Хотите от нее отступить - уйдете с их объектов. И там ни какой уровень не поможет обойти правила.
Последнее редактирование:
а стремится к этому нужно.
а с чего вы взяли, что в системе ПБ адаптацией заниматься нельзя? вы соответствующий стандарт по сертификации читали? вы же по ПБ аттестованы. и там никаких вольностей?
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Что то Вы не поймете мою мысль, а я её уже третьим постом пытаюсь донести. Дело не в ИСО по сертификации и не в ПБ по аттестации. Дело - в ведомственных документах, по которым работает человек. Если они запрещают пересчет - то всё, табу.
а они запрещают? там прямо это написано или все же вы сами догадались?
вот, например, ГОСТ разрешает пересчет зарубку в плоскодонку и наоборот. так что им пользоваться нельзя? нельзя пользоваться ГОСТом в части пересчета зарубок или вообще нельзя если работаешь по нефте-газовым инструкциям?
как раз дело именно в этом. ИСО 9712 разрешает вам адаптировать НД. причем любые НД по НК. только вы должны понимать, что адаптировать это не синоним вседозволенности.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
В том то и дело, что запрещают. Черным по белому написано - только НО с зарубкой конкретного размера.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Это идеальный мир, в котором я могу адаптировать определенные моменты контроля исходя из особенностей самого объекта контроля. В большинстве случаев адаптация - это последующее объяснение проверяющим органам, почему я решил делать не так, как написано в НТД.
это реальный мир
права предполагают ответственность, по другому не бывает. точнее, кое где бывает, но всегда печально заканчивается.
Похожие темы
