Организация бизнеса в области неразрушающего контроля

Danila123 · 27.03.2013

Добрый день!
Хотел спросить совет у бывалых работников и начальников индустрии неразрушающего контроля. Стоит ли организовывать бизнес в области НК, выгодное ли это дело, с какими проблемами могу столкнуться, сколько денег может понадобиться? Про себя расскажу, что с НК никак не связан, однако про НК думал давно, со студенческих времен (учился в профильном вузе в Москве), сейчас появились свободные деньги, которые и хочу вложить в НК. Стоит ли овчинка выделки, или лучше забыть про эту затею

Заранее спасибо, за любые комменты

Danila123 · 28.03.2013

Неужели некому ничего написать. Любые идеи и мысли, поделитесь, товарищи!

Михаил57 · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
Неужели некому ничего написать. Любые идеи и мысли, поделитесь, товарищи!

Уважаемый Danila123, Вы очень "общо" сформулировали свой вопрос. НК бывает и прибыльным и убыточным, в зависимости от "проникающей способности" руководства этого бизнеса, и ряда других факторов. Однозначно, потребуется большое количество разрешительных бумаг. Наличия приборов и дефектоскопистов не достаточно.

kollektor2 · 28.03.2013

А еше нужен приятель директор с объёмами на несколько миллионов рублей в год. Именно приятель что бы не уплыли они к другому. В противном случае нужно вычитать из прибыли расходы на откат...

USM35 XS · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
Стоит ли овчинка выделки, или лучше забыть про эту затею

Думаю, что в плане отдельной организации, которая в "свободном плавании" находится, то нужен крайне эффективный и агрессивный менеджмент и маркетинг, постоянный поиск новых клиентов. В масштабах большого города или промышленного центра это может и будет легко, в масштабах небольшого города - трудно. Кроме того, практически все крупные предприятия так или иначе обзавелись собственными центрами НК и аутсорсинг их не интересует. Плюс не стоит забывать, что для работы в НК этот самый НК нужно знать (даже если будете не дефектоскопистом, а начальником) и желательно знать не на базовом уровне, а как Ваша ситуация сюда явно не вписывается. Так что первые полгода будет очень тяжело, поскольку за Вас будут думать другие люди (дефектоскописты/инженеры НК, которых придётся нанять). И возможно думать будут неправильно.

Danila123 · 28.03.2013

Михаил57 написал(а):
Danila123 написал(а):

Неужели некому ничего написать. Любые идеи и мысли, поделитесь, товарищи!

Нажмите для раскрытия...

Уважаемый Danila123, Вы очень "общо" сформулировали свой вопрос. НК бывает и прибыльным и убыточным, в зависимости от "проникающей способности" руководства этого бизнеса, и ряда других факторов. Однозначно, потребуется большое количество разрешительных бумаг. Наличия приборов и дефектоскопистов не достаточно.

Хорошо. В каких случаях бизнес ЛНК может быть убыточен? Каких проблем и факторов не учли владельцы ЛНК, что их бизнес убыточен? Лично из вашего окружения, какие компании ЛНК прибыльны, какие убыточны (в процентном и количественном соотношении)? По вашему мнению, стали бы Вы открывать ЛНК сегодня и зарабатывать на этом?

Михаил57 · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
Хорошо. В каких случаях бизнес ЛНК может быть убыточен? Каких проблем и факторов не учли владельцы ЛНК, что их бизнес убыточен? Лично из вашего окружения, какие компании ЛНК прибыльны, какие убыточны (в процентном и количественном соотношении)? По вашему мнению, стали бы Вы открывать ЛНК сегодня и зарабатывать на этом?

Коллега kollektor2 правильно сказал, что нужны объемы, нужна загрузка. Тогда есть смысл в это дело ввязываться. А сделать ЛНК, а ПОТОМ искать загрузку не имея связей и репутации, в условиях конкуренции, мне кажется, успеха не принесет.

Danila123 · 28.03.2013

kollektor2 написал(а):
А еше нужен приятель директор с объёмами на несколько миллионов рублей в год. Именно приятель что бы не уплыли они к другому. В противном случае нужно вычитать из прибыли расходы на откат...

Какие откаты в индустрии НК считать достаточными (в %) от объемов работ? А то знаю случаи, когда некоторые экземпляры требуют 50-70 % (!!!) И вообще, актуальны ли откаты при тендерной системе крупных предприятий?

USM35 XS · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
kollektor2 написал(а):

А еше нужен приятель директор с объёмами на несколько миллионов рублей в год. Именно приятель что бы не уплыли они к другому. В противном случае нужно вычитать из прибыли расходы на откат...

Нажмите для раскрытия...

Какие откаты в индустрии НК считать достаточными (в %) от объемов работ? А то знаю случаи, когда некоторые экземпляры требуют 50-70 % (!!!) И вообще, актуальны ли откаты при тендерной системе крупных предприятий?

Повторюсь, что все крупные предприятия имеют свои собственные лаборатории НК, им сторонние организации не нужны (ну кроме очень редких случаев, когда требуется третейский судья). А вот всякая мелочь гаражная (уж простите, если кого обидел) может и заинтересуется, но и прибылей больших от них ждать тоже не стоит.

Danila123 написал(а):
По вашему мнению, стали бы Вы открывать ЛНК сегодня и зарабатывать на этом?

Я бы не стал, хотя мысли такие есть.

Михаил57 · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
Какие откаты в индустрии НК считать достаточными (в %) от объемов работ? А то знаю случаи, когда некоторые экземпляры требуют 50-70 % (!!!) И вообще, актуальны ли откаты при тендерной системе крупных предприятий?

Откаты актуальны и при тендерной системе. Процент не назову, но 50-70% это запредельно.

Danila123 · 28.03.2013

USM35 XS написал(а):
Danila123 написал(а):

kollektor2 написал(а):

А еше нужен приятель директор с объёмами на несколько миллионов рублей в год. Именно приятель что бы не уплыли они к другому. В противном случае нужно вычитать из прибыли расходы на откат...

Нажмите для раскрытия...

Какие откаты в индустрии НК считать достаточными (в %) от объемов работ? А то знаю случаи, когда некоторые экземпляры требуют 50-70 % (!!!) И вообще, актуальны ли откаты при тендерной системе крупных предприятий?

Нажмите для раскрытия...

Повторюсь, что все крупные предприятия имеют свои собственные лаборатории НК, им сторонние организации не нужны (ну кроме очень редких случаев, когда требуется третейский судья). А вот всякая мелочь гаражная (уж простите, если кого обидел) может и заинтересуется, но и прибылей больших от них ждать тоже не стоит.

Danila123 написал(а):

По вашему мнению, стали бы Вы открывать ЛНК сегодня и зарабатывать на этом?

Нажмите для раскрытия...

Я бы не стал, хотя мысли такие есть.

А как же Транснефть, Газпром, Лукойл. Они же работают с большим количеством ЛНК? и как я понимаю свои собственные ЛНК им не нужны, чтобы ответственность скинуть с себя, в случае чего. или я не прав?

Михаил57 · 28.03.2013

Danila123 написал(а):
А как же Транснефть, Газпром, Лукойл. Они же работают с большим количеством ЛНК? и как я понимаю свои собственные ЛНК им не нужны, чтобы ответственность скинуть с себя, в случае чего. или я не прав?

Там уже сейчас не протолкнуться. Количество фирм, предлагающих свои услуги превышает спрос. Кроме того, очень суровые требования к этим фирмам - неадекватные оплате. И, конечно, влияют личные связи и не только.

kollektor2 · 29.03.2013

Зайдите на сайт diagnostika.ru. В нем есть раздел зарегистрированных на сайте фирм, предприятий, лабораторий НК и, что более актуально на сегодняшний ддень - промышленной безопасности. Их ведь там огромная туча , вы хотите стать в конец этого списка?
Что касается "честной", "абсолютно прозрачной" системы тендеров. Вот как это выглядить в энергетике: Вы собираете огромную кучу всяких документов и о, счастье, регистрируетесь в качестве участника тендера на лакомый обьём ЭПБ весом 5,4 млн. руб. В процессе торгов от обьема остается 650 тысяч. Вы победитель, но не спешите радоваться. По непонятным причинам назначена переторжка. Вы о ней не знали и неучаствовали . Победителем становиться фирма "Б" , но и ей не светит. По результатам мнения руководства где то на уровне РАО ЭС, РусГидро и т.д. Договор заключен с фирмой "В" . (Угадайте в каких отношениях состоят директора?) Но и ей радоваться не зачем. Ибо из жалких крох контракта нужно платить налоги, зарплату, и проч. На выходе , мы имеем экспертизу в которой только выполнен расчет остаточного ресурса, а на всё остальное , увы денег нет... Примерно такую картину я наблюдаю последние 5 лет . :-o3

Sergei · 29.03.2013

Добрый день уважаемые коллеги! Как можно объяснить человеку необъяснимое??? если он никогда с этим не сталкивался (кроме теории и озвучивания стоимости контроля, без затратной части...... а ведь стоимость не есть прибыль.... )поэтому, успокойтесь, и не отговаривайте человека.... пусть попробует, кто его знает, а может и получится

и будет он ведущим в НК России, а может и мира

Михаил57 · 29.03.2013

Sergei написал(а):
Добрый день уважаемые коллеги! Как можно объяснить человеку необъяснимое??? если он никогда с этим не сталкивался (кроме теории и озвучивания стоимости контроля, без затратной части...... а ведь стоимость не есть прибыль.... )поэтому, успокойтесь, и не отговаривайте человека.... пусть попробует, кто его знает, а может и получится и будет он ведущим в НК России, а может и мира

Мне понравилось, что человек изучает вопрос "всесторонне", может быть есть смысл пообщаться с сотрудниками недавно закрывшихся фирм по НК.

Sergei · 29.03.2013

Понимаете, все что ему скажут и посоветуют, опять же теория...... кто знает с чем он столкнется на практике..... может "подсядет" на миллиардный контракт, а может кинут на все бабки( примеров куча, как среди строителей так и среди лабораторий).

Михаил57 · 29.03.2013

Sergei написал(а):
Понимаете, все что ему скажут и посоветуют, опять же теория...... кто знает с чем он столкнется на практике..... может "подсядет" на миллиардный контракт, а может кинут на все бабки( примеров куча, как среди строителей так и среди лабораторий).

Вы правы, но для того человек и собирает информацию, чтобы уменьшить вероятность ошибочных решений. Возможно наше обсуждение и советы заставят его насторожиться,подробнее изучить вопрос и принять более взвешенное решение.

frlelik · 29.03.2013

Если у Вас есть лишние деньги и вы не знаете бизнес, то лучше вложите их в FOREX.

glukernet · 30.03.2013

Очень экстремально лезть в бизнес, о котором знаешь только понаслышке. Скорее всего, вы просто потеряете свои деньги.

На Украине ситуация такая: бешенная конкуренция приводит к очень низкой оплате за контроль. Если вы будете конкурировать на тендерах - вам скорее всего ничего не светит. Почему? Много контор, состоящих из одного директора и бухгалтера, которые не имея ваших затрат, всегда смогут предложить самую низкую цену. А когда выиграют тендер - обратятся к вам: проконтролируйте мол, за 70% от цены... А вам зарплату платить надо - согласитесь, куда денетесь... О прибылях в таком случае забудьте.

Если на личных связях и откатах примажетесь к крупным проектам - ну, тогда будете зарабатывать.

Еще есть вариант брать заказы, от которых остальные отказываются в силу их сложности и необходимости наличия специфического оборудования. Но тут необходимо вложить очень большие деньги в технику и в людей (найти специалистов такого уровня будет ну очень сложно и дорого, т.к. простые пацанчеги не покатят). Ну и еще такая мелочь, как поиск этих самых заказов

В этом случае вы сможете сами диктовать цены на свои услуги.

На счет откатов - норма 5 - 10%. Больше платится, если чел приложил дополнительные усилия по продвижению именно вашей организации. Рзумеется, минус налоги и обнал, и это необходимо оговаривать заранее. Хочет 50 - 70%? Ну, если они оплатят дополнительные (но не оказанные) услуги на эту стоимость. Иначе пускай идет в пешее эротическое путешествие.

epoch4 · 30.03.2013

Связи, откаты... Это, конечно, актуально. Но есть ещё одна сторона. В основном, современная система, в том числе и неразрушающего контроля, работает не на качество исследуемых объектов для последующей их безопасной эксплуатации, а на стряпанье разрешительных бумаженций для прикрытия требований многочисленных ПБ. Хреновая система. В хреновой системе и бизнес хреновый. Ежели, конечно, интересует не только прибыль, но и удовольствие от дела. Моё личное мнение.

Организация бизнеса в области неразрушающего контроля

Новичок

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Специалист

Профессионал