Внедрение нового МЕТОДА в отрасль

Ответить
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Производители оборудования, коллеги, подскажите...

Например, мы разработали оборудование ВТК, позволяющее решить ряд проблем в той или иной отрасли... Но в этой отрасли совершенно отсутствуют требования к ВТК... Нет ни слова о ВТК в документации любого уровня. Более того - в документации, готовящейся для этой отрасли (ГОСТы и РДшки), ВТК так же отсутствует!

Как разбить эту бюрократическую стену и на какие документы ссылаться при написании методик или инструкции низшего уровня?

P.S. Вот ведь интересно - сами эксплуатационники и лаборатории НК считают целесообразным ВТК бурового оборудования, но продвигать эту идею никто не спешит...
 
Михаил57

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
AlexG-Altek написал(а):
Производители оборудования, коллеги, подскажите...

Например, мы разработали оборудование ВТК, позволяющее решить ряд проблем в той или иной отрасли... Но в этой отрасли совершенно отсутствуют требования к ВТК... Нет ни слова о ВТК в документации любого уровня. Более того - в документации, готовящейся для этой отрасли (ГОСТы и РДшки), ВТК так же отсутствует!

Как разбить эту бюрократическую стену и на какие документы ссылаться при написании методик или инструкции низшего уровня?

P.S. Вот ведь интересно - сами эксплуатационники и лаборатории НК считают целесообразным ВТК бурового оборудования, но продвигать эту идею никто не спешит...
Нажмите для раскрытия...
Это и называется "ВНЕДРЕНИЕ". Проще разработать и изготовить, чем внедрить
Придется брать в соавторы крупного чиновника этой отрасли.
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Да хоть трёх чиновников!!!!:)
Надо на форуме доску объявлений сделать... Я бы первым делом написал: "Ищу чиновников для лигализации ВТК в нефтянке" :)

Ладно, если серьёзно, то может есть какие-нибудь пути оперативной легализации не легальных методов??? Если, например, позиционировать оборудование, как средство обнаружения дефектов с дальнейшим подтверждением другим "легальным" методом?
 
G

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
AlexG-Altek написал(а):
Да хоть трёх чиновников!!!!:)
Надо на форуме доску объявлений сделать... Я бы первым делом написал: "Ищу чиновников для лигализации ВТК в нефтянке" :)

Ладно, если серьёзно, то может есть какие-нибудь пути оперативной легализации не легальных методов??? Если, например, позиционировать оборудование, как средство обнаружения дефектов с дальнейшим подтверждением другим "легальным" методом?
Нажмите для раскрытия...
Михаил57 правильно написал, что внедрить труднее чем разработать. Надо кого-то из людей, принимающих решение материально заинтересовать, иначе разработка может лечь на полку.
 
Спайчилло

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
AlexG-Altek написал(а):
P.S. Вот ведь интересно - сами эксплуатационники и лаборатории НК считают целесообразным ВТК бурового оборудования, но продвигать эту идею никто не спешит...
Нажмите для раскрытия...

$-)) это как любовь: до тех пор пока она платоническая - все гладко, а как дело доходит чтоб что-то сделать ради нее (цветы купить, посуду помыть) - так ну ее нафиг.
Ищите тех кто заинтересован в сокращении издержек при сохранении надежности контроля. Вряд ли лаюоратории в этом заинтересованы. Они низший уровень.
Поднимайтесь уровнями выше и выше. Как только найдете - пройдет команда чтоб работали по вашей системе, а результаты записывали на любой традиционный метод.
Но вообще конечно лучше взять в долю чиновников (авторство и доля в деньгах).
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
А что насчёт вот этого предложения:

Если, например, позиционировать оборудование, как средство обнаружения дефектов с дальнейшим подтверждением другим "легальным" методом?
Нажмите для раскрытия...
 
Михаил57

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
AlexG-Altek написал(а):
А что насчёт вот этого предложения:
Нажмите для раскрытия...
Вас даже не пустят на объект. Надо договариваться о "промышленном испытании" нового оборудования и обязательно с высокими чиновниками. Желательно, чтобы они приехали и сами поприсутствовали, тогда прочая челядь будет вынуждена обратить на Вас внимание.
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Понятно... Этот путь мы и выбрали, собственно говоря. Но я хотел узнать какие-нибудь обходные пути.
 
Спайчилло

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Михаил57 написал(а):
Вас даже не пустят на объект. Надо договариваться о "промышленном испытании" нового оборудования и обязательно с высокими чиновниками. Желательно, чтобы они приехали и сами поприсутствовали, тогда прочая челядь будет вынуждена обратить на Вас внимание.
Нажмите для раскрытия...

... и лучше чтоб такими вещами занимались профессиональные продавцы. А не разработчики.
Пока вы не поздороваетесь за ручку с ДИРЕКТОРОМ и не потрындите за охоту, породы собак и "до чего страну довели" - никто из холопов не будет с вами носиться.
Ни одно подразделение не возьмет на себя вымпел "инициатора модернизации" по доброй воле. Ибо инициатива ипет инициатора.
Ищите кошелька который заинтересован в экономии.
 
Спайчилло

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
AlexG-Altek написал(а):
Понятно... Этот путь мы и выбрали, собственно говоря. Но я хотел узнать какие-нибудь обходные пути.
Нажмите для раскрытия...

Есть еще один путь. Проводник называется. Взять в долю контору которая уже вхожа в КОНТОРУ. Которая уже им поставляет оборудование. Вы будете как контрактное производство.
Если повезет - потом их опрокинете и будете работать напрямую.
 
S

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
AlexG-Altek написал(а):
Производители оборудования, коллеги, подскажите...

Например, мы разработали оборудование ВТК, позволяющее решить ряд проблем в той или иной отрасли... Но в этой отрасли совершенно отсутствуют требования к ВТК... Нет ни слова о ВТК в документации любого уровня. Более того - в документации, готовящейся для этой отрасли (ГОСТы и РДшки), ВТК так же отсутствует!

Как разбить эту бюрократическую стену и на какие документы ссылаться при написании методик или инструкции низшего уровня?

P.S. Вот ведь интересно - сами эксплуатационники и лаборатории НК считают целесообразным ВТК бурового оборудования, но продвигать эту идею никто не спешит...
Нажмите для раскрытия...

Похоже на сказку какую-то. Целая отрасль столько лет работала без ВТК и горя не знала. И тут появился разработчик, который решил, что слишком хорошо живут люди. Я как-то с трудом представляю эксплуатационщика, на далеком Севере, в минус 50 мечтающем как следует почистить трубу и сделать ВТК Как хоть выглядит этот человек? Фотографию героя - в студию!
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
swc написал(а):
Похоже на сказку какую-то. Целая отрасль столько лет работала без ВТК и горя не знала. И тут появился разработчик, который решил, что слишком хорошо живут люди. Я как-то с трудом представляю эксплуатационщика, на далеком Севере, в минус 50 мечтающем как следует почистить трубу и сделать ВТК Как хоть выглядит этот человек? Фотографию героя - в студию!
Нажмите для раскрытия...

Ну горе-то отрасль знает! Не одна буровая загублена... А вы хотите сказать, что "в минус 50 где-то на далеком Севере" трубы чистят и готовят к УЗК или МК? Если вы не в курсе, то подготовка поверхности объекта к магнитке или капилярке гораздо более тщательная и она регламентирована РДшками... Понятно, что помимо РД и ГОСТ есть ещё и гуманистические соображения... Как говорят в народе "В такую погоду даже злой хозяин собаку на улицу не выпустит"... Думаю, аллегорию все поймут... :)
 
Михаил57

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
swc написал(а):
Похоже на сказку какую-то. Целая отрасль столько лет работала без ВТК и горя не знала. И тут появился разработчик, который решил, что слишком хорошо живут люди. Я как-то с трудом представляю эксплуатационщика, на далеком Севере, в минус 50 мечтающем как следует почистить трубу и сделать ВТК Как хоть выглядит этот человек? Фотографию героя - в студию!
Нажмите для раскрытия...
Интересно сравнить по достоверности, производительности и стоимости контроля буровых труб ВТК и, например УК. Причем учитывать надо и подготовительные и заключительные операции. Что получится?
 
Михаил57

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
AlexG-Altek написал(а):
Понятно... Этот путь мы и выбрали, собственно говоря. Но я хотел узнать какие-нибудь обходные пути.
Нажмите для раскрытия...
Есть такой прием: там, куда внедряете, дуть в уши, что Вы договариваетесь с их конкурентами и конкуренты в восторге. Иногда прокатывает
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Михаил57 написал(а):
Есть такой прием: там, куда внедряете, дуть в уши, что Вы договариваетесь с их конкурентами и конкуренты в восторге. Иногда прокатывает
Нажмите для раскрытия...

О!!! Вот такие варианты мне и нужны! Сразу видно "Дефектоскопист всея Руси" глаголит! Спасибо!
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Михаил57 написал(а):
Интересно сравнить по достоверности, производительности и стоимости контроля буровых труб ВТК и, например УК. Причем учитывать надо и подготовительные и заключительные операции. Что получится?
Нажмите для раскрытия...

Тут дело даже не в сравнении, а в том, что не ко всем трубам можно подлезть ПЭПом в случае контроля резьбы. Часто торец для установки ПЭПа либо убитый, либо очень узкий... Ну а вообще применение ВТК вполне уместно, так как ему и мороз - не мороз и дефекты глубиной 0.5 или 1 мм спокойно берёт на конусной резьбе. А сейчас ещё и стандарт американский планируют внедрять, где требование к выявляемым дефектам очень строгие!
 
A

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Спайчилло

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Михаил57 написал(а):
Есть такой прием: там, куда внедряете, дуть в уши, что Вы договариваетесь с их конкурентами и конкуренты в восторге. Иногда прокатывает
Нажмите для раскрытия...

Перевожу: в следующее посещение дверь к директору открываете с ноги со словами, ну што, терпилы, все страдаете с вашими буровыми как питекантропы? ВанВаныч вон в компании ХХХ (ну вы его знаете) у нас купил прибо, и теперь ваши дни сочтены - если конечно ща бухгалтер ваш не метнется кабанчиком наш счет оплачивать (всего лишь дважды дороже чем я вам прошлый раз называл).
 
S

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
AlexG-Altek написал(а):
Ну горе-то отрасль знает! Не одна буровая загублена... А вы хотите сказать, что "в минус 50 где-то на далеком Севере" трубы чистят и готовят к УЗК или МК? Если вы не в курсе, то подготовка поверхности объекта к магнитке или капилярке гораздо более тщательная и она регламентирована РДшками... Понятно, что помимо РД и ГОСТ есть ещё и гуманистические соображения... Как говорят в народе "В такую погоду даже злой хозяин собаку на улицу не выпустит"... Думаю, аллегорию все поймут... :)
Нажмите для раскрытия...

Тогда вопрос. Что такое выявляет ВТК на буровой, что не выявляет МПК? Каков критический размер трещин для бурового оборудования? И остался вопрос - откуда эти герои производственники-эксплуатационники, которые мечтают о новом гемморое? Вопрос не празный. Сам старый производственник. Поэтому и остерегаюсь советовать. Чтоб коллегам свинью ненароком не подложить. Вляпаться то в. ... э-э-э. ....., ну, в общем понятно, легко. Отмываться потом очень сложно.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху