Максимально допустимый увод кромок

Ответить

Циатим

Свой
Регистрация
17.07.2016
Сообщения
18
Реакции
2
Коллеги, для сосудов существуют нормы на максимально допустимый увод кромок. А для трубопроводов существуют подобные нормы? Если принять их, например, для трубы 108х10, то получается довольно приличный излом в 0,1х10+3 = 4 мм. Т.е. валик будет ниже уровня трубы.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,239
Реакции
1,154
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Коллеги, для сосудов существуют нормы на максимально допустимый увод кромок. А для трубопроводов существуют подобные нормы? Если принять их, например, для трубы 108х10, то получается довольно приличный излом в 0,1х10+3 = 4 мм. Т.е. валик будет ниже уровня трубы.
Уважаемый!А что такое "увод кромок для трубопроводов"?Как Вы себе его представляете на 108 трубе?Она у Вас сварная с продольным швом?Со смещением кромок не путаете?
 

Циатим

Свой
Регистрация
17.07.2016
Сообщения
18
Реакции
2
Уважаемый!А что такое "увод кромок для трубопроводов"?Как Вы себе его представляете на 108 трубе?Она у Вас сварная с продольным швом?Со смещением кромок не путаете?

Нет, речь не про продольный шов и не про смещение. Речь про взаимную деформацию после сварки. Образуется бочка, шов утягивает концы труб. Получается, что наружный диаметр, измеренный по валику сварного соединения меньше диаметра свариваемых труб. Похоже, что сварка идет с большим тепловложением.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,239
Реакции
1,154
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Нет, речь не про продольный шов и не про смещение. Речь про взаимную деформацию после сварки. Образуется бочка, шов утягивает концы труб. Получается, что наружный диаметр, измеренный по валику сварного соединения меньше диаметра свариваемых труб. Похоже, что сварка идет с большим тепловложением.
Нержавейка толстостенка?В Вашем случае есть нарушение технологии сварки либо сама технология идиотская.Дикая концентрация св. напряжений плюс уменьшение проходного сечения трубы-авария где-то рядом и очень близко...
 

Циатим

Свой
Регистрация
17.07.2016
Сообщения
18
Реакции
2
Нержавейка толстостенка?В Вашем случае есть нарушение технологии сварки либо сама технология идиотская.Дикая концентрация св. напряжений плюс уменьшение проходного сечения трубы-авария где-то рядом и очень близко...

Да, все верно. И вот тут вопрос - какой прогиб допустим. Или 0 мм или же принять нормы для сосудов. Кстати, магистральщики принимают их для диаметров от 400мм. Еще есть вариант - принять нормы, как для перелома осей, тоже имеет место быть такой подход.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,239
Реакции
1,154
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Да, все верно. И вот тут вопрос - какой прогиб допустим. Или 0 мм или же принять нормы для сосудов. Кстати, магистральщики принимают их для диаметров от 400мм. Еще есть вариант - принять нормы, как для перелома осей, тоже имеет место быть такой подход.
Как по мне,так никакой не допустим.Это будет уже несоответствие конструкции шва проектному,т.к. имеем местное резкое уменьшение наружного и внутреннего диаметров трубопровода в месте св. шва.Принимать какие-нибудь нормы самостоятельно настоятельно не рекомендую-есть на свете конструктора,вот пусть у них и голова за это болит.Если шов нестандартный,то прописываются его размеры и особенности.Ну и похожесть сосудов и трубопроводов,кроме того,что оба могут быть из такого-же железа,как-то не очень...
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
Циатим,
Почитайте РТМ-1с (РД 153-34.1-003-01)
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,797
Реакции
2,550
Циатим,
Почитайте РТМ-1с (РД 153-34.1-003-01)
Прям от корки до корки...

Зайдуллин РИшат, пожоже, вы его не направили, а послали.
И в каком же пункте РТМа, про этот вопрос о сварочной деформации написано?


Похоже, что сварка идет с большим тепловложением.
Это ж как надо постараться, чтобы 10 мм, да на трубе всего в сотку так загнуть? В один проход и громадным током, да электродом, эдак, шестеркой :fire: А может, запиловщики постарались и возле шва в минус пильнули, чтобы подрезы от большого тока убрать? Понимаю, операционный контроль и контроль режимов сварки отсутствовали. Это к мастерам, ну и техпозору
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
434
Реакции
106
Адрес
Темиртау
очевидное нарушение технологии сварки. брак. допуска в таких случаях нет никакого.
Вам надо бы посмотреть WPS (технологическая карта сварки). В этом документе прописано все. И максимально допустимые амперы и скорость сварки.
 
Последнее редактирование:

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
Прям от корки до корки...

Зайдуллин РИшат, похоже, вы его не направили, а послали.
И в каком же пункте РТМа, про этот вопрос о сварочной деформации написано?

Я его "посылал" посмотреть, как В РД прописана технология сварочных работ для труб. То есть его дефект, это нарушение технологии сварки или неграмотный специалист по сварке.
 

Циатим

Свой
Регистрация
17.07.2016
Сообщения
18
Реакции
2
Я его "посылал" посмотреть, как В РД прописана технология сварочных работ для труб. То есть его дефект, это нарушение технологии сварки или неграмотный специалист по сварке.

Это первый документ, который я прошерстил "от корки до корки":)
 

Циатим

Свой
Регистрация
17.07.2016
Сообщения
18
Реакции
2
Да, кстати, а как бы Вы правильно назвали такой дефект - коробление или деформация (520 по ГОСТ) или еще как?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,797
Реакции
2,550
Да, 520 по ГОСТ Р ИСО 6520-1—2012
Но если не 606 - запиловщики постарались. Часто бывает, запиливают в минус перед усилением. И по кругу и массово. Усиление +0,5 - уже сдаточное. Утянуло его, или ОШЗ запилили, надо смотреть и измерять. УШС, кронциркуль, линейка с вырезом под усиление, профильный шаблон, возможно и толщиномер, если на "утянутую" зону датчик встанет и швы без расточки под подкладное
 

Нкнкнк

Бывалый
Регистрация
04.12.2020
Сообщения
114
Реакции
12
Зайдуллин РИшат
Это ж как надо постараться, чтобы 10 мм, да на трубе всего в сотку так загнуть? В один проход и громадным током, да электродом, эдак, шестеркой :fire: А может, запиловщики постарались и возле шва в минус пильнули, чтобы подрезы от большого тока убрать? Понимаю, операционный контроль и контроль режимов сварки отсутствовали. Это к мастерам, ну и техпозору[/QUOTE]

При этом по сварочному журналу и заключениях ВИК-УЗК-РГК, на которые ссылки в сварочнике, все супер. Кто бы сомневался, обьект надо ьыло сдать в срок, начальство просверлило дырки под ордена и приготовило матрасовки для премий. А уважаемые люди, что расписывались в заключениях и сварочнике уже давно на пенсии.
А потом приезжает дефектоскопист и отвечает на вопрос местного начальства "а откуда дефект? По документам (прошлой экспертизе и т.п. его не было!) в меру своей компетенции.
Как же эта ситуация достала! Который год...
 

димамеев

Новичок
Регистрация
10.06.2017
Сообщения
2
Реакции
2
[QUOTE="Циатим, post: 157454, member: 12893"]Коллеги, для сосудов существуют нормы на максимально допустимый

Подобных норм нет. Расположение сварного шва ниже основного металла недопустимо.
 

opex66691

Новичок
Регистрация
17.07.2019
Сообщения
3
Реакции
0

Вложения

  • Безымянный.png
    Безымянный.png
    11 KB · Просмотры: 17
Сверху