Изменения ПР НК

Ответить

admin

Admin
Регистрация
16.04.2012
Сообщения
6,701
Реакции
1,825
Адрес
Омск
Хамло, чем богаты.
 

Вложения

  • решение_подкомитета_опжт.jpg
    решение_подкомитета_опжт.jpg
    63.7 KB · Просмотры: 87

YR77

Новичок
Регистрация
19.02.2020
Сообщения
6
Реакции
0
Изм.№2 утв., и введены в действия, к ним еще ТИ должны быть

Здравствуйте! У вас ТИ к ПРНК может еще есть, только утвержденные.
 

гали

Новичок
Регистрация
09.12.2019
Сообщения
2
Реакции
0
Здравствуйте!!! Поделитесь методическими указаниями МУ07.197.2019
 

ufoga

Новичок
Регистрация
04.03.2021
Сообщения
1
Реакции
0
Здравствуйте!
Подскажите начинающему дефектоскописту, возможно ли проведение магнитопорошкового контроля в потолочном положении с помощью электромагнита и суспензии.
Работаю в депо, боковые рамы контролируем прямо на стенде для разборки тележки. Контроль самой опасной зоны - R55 делаем без переворота боковой рамы, т.е. суспензия не стекает по детали, а просто падает на электромагнит и руки дефектоскописта. К сожалению в ПР НК и ТИ про положение боковины при контроле ничего не написано :(
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
579
Реакции
257
Столкнулись с этим вопросом в судпроме. Ни в одном документе ни российском ни иностранном ограничений для проведения контроля в потолочном положении не нашли.
 

podosetnikov

Специалист
Регистрация
28.12.2013
Сообщения
305
Реакции
54
Недавно меня в очередной раз уличили в диверсии на жд транспорте, т.к. не контролирую сварные швы накладок котла цистерны, после ремонта сваркой. Предполагаю, что я не один такой :D Инструкция по сварке требует контролировать ультразвуком вставки стяжного хомута, вставки в котел и швы крепления фасонной лапы. ТИ НК В.51 еще и УЗК швов накладок котла регламентирует. Какой документ требует контроля швов накладок?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Какой документ требует контроля швов накладок?
пункт 1.4 ПР НК В5-2019 говорит нам о том, что
"НК сварных соединений, выполняемый при ремонте вагонов, должен соответствовать ремонтной документации [1] - [4]....."
лень набивать список литературы, прикладываю его в виде рисунка....

В 1ом документе есть:
"6.8 Необходимость и объем контроля, виды недопустимых дефектов
устанавливаются настоящей Инструкцией и ремонтной документацией на грузовые вагоны и их составные части...."

Во 2ом и 3ьем указывается в каких случаях и как можно устанавливать накладки

А вот в ТИ-КЦ-2010 "Ремонт сваркой котлов железнодорожных цистерн из углеродистых и низколегированных сталей" находим:

"...пункт 8.2 Контроль качества швов сварных соединений необходимо прово-дить в следующем объёме:
– для цистерн, подведомственных Госгортехнадзору, в соответствии с 1.4;
– для цистерн, не подведомственных Госгортехнадзору, в объёме не ме-нее 10 % от общей длины всех выполненных при ремонте сварных швов;
– для сварки швов приварки поддона под сливное устройство – не ме-нее 100 %...."

Где пункт 1.4:
"....1.4 При ремонте котлов цистерн, имеющих избыточное давление газовой среды в котле при транспортировке или погрузке-выгрузке более 0,07 МПа при температуре до 50 °С, следует соблюдать требования Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением, утвержденных Госгортехнадзором..."

Правда эти Правила отменены с вводом Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением", которые, как и многие документы Ростехнадзора, утратили силу на территории РФ в 2021 году....

Но и для обычных цистерн, не подведомственных Ростехнадзору, есть нюансы:

Пункт 8.1:
".... Контроль сварки и ремонтных сварных соединений осуществляется в зависимости от объёма ремонта следующими методами:
– проверкой соответствия основных и сварочных материалов требова-ниям настоящей Инструкции, ЦВ/587, ЦВ/627 и стандартов или технических условий, по которым они поставляются;
– контроль качества подготовки дефектных участков и ремонтных со-единений (разделка кромок, сборка, зачистка) под сварку;
– проверкой состояния сварочного участка и оборудования, режимов сварки;
– проверкой квалификации сварщика (по документам и при необходи-мости аттестацией);
– внешним (визуальным) осмотром и измерением согласно ГОСТ 3242 с применением переносных световых приборов с качеством освещения не менее 500 люкс и оптических увеличительных приборов;
– ультразвуковым методом неразрушающего контроля по ГОСТ 14782, ГОСТ 12503 или вихретоковым методом по РД 32.150-2000;
– магнитопорошковой дефектоскопией по ГОСТ 21105 для подтвер-ждения результатов вихретокого контроля (в соответствии с требованиями изменения №1 к РД 32.174-2001);
– гидравлическим испытанием...."

Нигде не написано про то, какие методы используем при выборочном контроле.

Ну и при упоминании УЗК видим:
"....ультразвуковым методом неразрушающего контроля по ГОСТ 14782, ГОСТ 12503 или вихретоковым методом по РД 32.150-2000..."

P.S. Коллеги соответствуют посмотреть область аттестации: есть ли у Вас для сварных соединений Вихреток....
P.P.S. А толщина свариваемых элементов сколько? ТИ НК В.51-1 распространяется на "...ультразвуковой контроль швов стыковых и нахлесточных сварных соединенийС15, С21, С25,Н1по ГОСТ5264иГОСТ14771толщиной 8-20ммиз углеродистых и низколегированных сталейСт3сп, 20К, 09Г2, 09Г2Д, 09Г2С, 09Г2СД..."
 

Вложения

  • ти -кц  -2010.doc
    ти -кц -2010.doc
    557.5 KB · Просмотры: 21
  • Лит_ра.jpg
    Лит_ра.jpg
    42.8 KB · Просмотры: 17

podosetnikov

Специалист
Регистрация
28.12.2013
Сообщения
305
Реакции
54
А про ТИ-КЦ-2010 я и забыл...

P.P.S. А толщина свариваемых элементов сколько? ТИ НК В.51-1 распространяется на "...ультразвуковой контроль швов стыковых и нахлесточных сварных соединенийС15, С21, С25,Н1по ГОСТ5264иГОСТ14771толщиной 8-20ммиз углеродистых и низколегированных сталейСт3сп, 20К, 09Г2, 09Г2Д, 09Г2С, 09Г2СД..."
Обычные нефтебензиновые цистерны, толщины от 8 до 12 мм.
Пользуясь случаем, с учетом неравнодушного отношения сотрудников НИИ мостов к ультразвуку :):
ТИ НК В.51-1 распространяется на толщины от 8 мм, но, иногда, встречаются цистерны с стяжными хомутами толщиной 6 мм, такие хомуты шире обычных.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А про ТИ-КЦ-2010 я и забыл...


Обычные нефтебензиновые цистерны, толщины от 8 до 12 мм.
Пользуясь случаем, с учетом неравнодушного отношения сотрудников НИИ мостов к ультразвуку :):
ТИ НК В.51-1 распространяется на толщины от 8 мм, но, иногда, встречаются цистерны с стяжными хомутами толщиной 6 мм, такие хомуты шире обычных.
Много есть на свете металлоконструкций с толщиной менее 8мм....
Однако некоторые неравнодушные к ультразвуку сотрудники НИИ Мостов посылают..... контролировать такие конструкции другими видами НК.....
 

sivatch

Новичок
Регистрация
24.07.2015
Сообщения
2
Реакции
0
Подскажите, пожалуйста как лучше поступить в данной ситуации: ВТК головной части корпуса автосцепки (из стали марки 20ГЛ, 20ФЛ или 20Г1ФЛ) согласно «ТИ по НК вагонов дефектоскопом ВД3-71» проводится с применением СОП 2353.08 (Ст45). Тогда как ПР НК В.4 п.4.2.1.6 гласит иное. Как правильнее поступить: купить СОП 2353.09 (Ст20) и не соблюдать в этой части эту ТИ или пользоваться СОП от других дефектоскопов, изготовленных из стали Ст20 (вроде где то писали, что настройку по ВТК дефектоскопов можно проводить только с теми СОП, которые для них предназначены инструкциями)?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Подскажите, пожалуйста как лучше поступить в данной ситуации: ВТК головной части корпуса автосцепки (из стали марки 20ГЛ, 20ФЛ или 20Г1ФЛ) согласно «ТИ по НК вагонов дефектоскопом ВД3-71» проводится с применением СОП 2353.08 (Ст45). Тогда как ПР НК В.4 п.4.2.1.6 гласит иное. Как правильнее поступить: купить СОП 2353.09 (Ст20) и не соблюдать в этой части эту ТИ или пользоваться СОП от других дефектоскопов, изготовленных из стали Ст20 (вроде где то писали, что настройку по ВТК дефектоскопов можно проводить только с теми СОП, которые для них предназначены инструкциями)?
Правильно так, как написано в ТИ НК В.41-2
 

sivatch

Новичок
Регистрация
24.07.2015
Сообщения
2
Реакции
0
По п.4.6 б) понятно, но смущает фраза пункта 4.5 "разработанных на основании настоящей ТИ и ЭД дефектоскопа" Разве здесь нет противоречия? ЭД дефектоскопа ВД3-71 обязывает применение СОП 2353.08, а не СОП 2353.09.
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
По п.4.6 б) понятно, но смущает фраза пункта 4.5 "разработанных на основании настоящей ТИ и ЭД дефектоскопа" Разве здесь нет противоречия? ЭД дефектоскопа ВД3-71 обязывает применение СОП 2353.08, а не СОП 2353.09.

Открываем ТИ НК В41-2
пункт 5.2.3
"...Настройку дефектоскопов (установку порога чувствительности)
проводят с помощью НО из комплекта НО НК В.41-2 с ИД в начале каждой
рабочей смены, при замене ВТП или кабелей, а также по решению
дефектоскописта.
П р и м е ч а н и е – Допускается настройку чувствительности ВТК
деталей автосцепного устройства и тормозной рычажной передачи
дефектоскопами ВД-100, ВД-113, ВД-113.5, ВД-213.1, ВД3-71, УД2-102ВД
выполнять по мере или НО в виде металлической пластины с ИД, глубина и
ширина которых соответствует таблице 5.1 (например, ИА.8.896.034,
ИРСЮ.741421.001, COП-7.001.70). Тип НО (меры) указывается в ТК...."

Возможно я отстал от жизни, но в РД 32.150 изменение 4 и в Описание типа СИ указан СОП-7.001.70
 

Вложения

  • 36960-08.pdf
    36960-08.pdf
    148.1 KB · Просмотры: 19
  • Изменение 4 к РД32.150_best_A5.pdf
    Изменение 4 к РД32.150_best_A5.pdf
    6.6 MB · Просмотры: 35

Ditrof

Свой
Регистрация
25.07.2016
Сообщения
33
Реакции
11
Здравствуйте! Какое значение Нt должно быть при МПК роликов подшипника?
таблица 5.13 ПР НК В.2

п.9.6 ТИ НК В.21-2
По ГОСТ 56512 для ШХ15 получается>65А/см
 

Вложения

  • пр.jpg
    пр.jpg
    37.3 KB · Просмотры: 30
  • ти.jpg
    ти.jpg
    28 KB · Просмотры: 29
Последнее редактирование:

podosetnikov

Специалист
Регистрация
28.12.2013
Сообщения
305
Реакции
54
Поднимем тему :)
https://opzt.ru/wp-content/uploads/2022/01/izmenenie-3-pr-nk-v.2.pdf

https://opzt.ru/wp-content/uploads/2022/01/izmenenie-3-pr-nk-v.4.pdf

УЗК средней части оси, МПК стяжного болта поглощающего аппарата... Что за неуёмная "железнодорожная администрация" проталкивает в Правила такие новшества?
НИИ мостов, не верю, что вы сделали это добровольно. Если вас взяли в заложники - подайте знак :D
А за стяжной хомут многие будут вам благодарны, если, конечно, не вмешается "железнодорожная администрация".
 

podosetnikov

Специалист
Регистрация
28.12.2013
Сообщения
305
Реакции
54
Коллеги, вы видели это чудо инженерной мысли...
Как можно сочинить такое?
 

Вложения

  • РД 32 ЦВ 050-2020.pdf
    РД 32 ЦВ 050-2020.pdf
    256.4 KB · Просмотры: 29
Сверху