Организация бизнеса в области неразрушающего контроля

Ответить

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
786
Адрес
Сызрань
Михаил57 написал(а):
На счет давления на дефектоскопистов - тоже все правильно. Много раз на себе испытал и угрозы: "подпиши "годен", иначе в порошок сотру!", и уговоры: "ну ты сейчас подпиши, а мы потом в рабочем порядке ..."
У меня есть весьма утопическая идея по этому поводу. Нужно самого главного начальника над дефектоскопистами наделить такой же ответственностью за контроль, как и самих дефектоскопистов. Давление закончится сразу же, я почти уверен.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
USM35 XS написал(а):
[quote="Михаил57":uea4mwcj]
На счет давления на дефектоскопистов - тоже все правильно. Много раз на себе испытал и угрозы: "подпиши "годен", иначе в порошок сотру!", и уговоры: "ну ты сейчас подпиши, а мы потом в рабочем порядке ..."
У меня есть весьма утопическая идея по этому поводу. Нужно самого главного начальника над дефектоскопистами наделить такой же ответственностью за контроль, как и самих дефектоскопистов. Давление закончится сразу же, я почти уверен.[/quote:uea4mwcj]
С ним "договорятся". Над ним есть "самый главный начальник над производством", а еще выше "ХОЗЯИН".
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Раньше на производстве был безотказный способ. Если плохо чистят - чувствительность до предела и шов разрисовывается дефектами. А в присупствии сварщиков задумчиво рассуждаешь о том, что ежели было бы все как положено зачищено, то и дефектов могло быть меньше. Сварщики обучались мгновенно.
Кстати, подскажите как отвечать конкретному автору. А то увсех так красиво получается.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Вот вчерась был на одном заводе который всякую атомную и тепловую фигню варит. Говорил с техническим директором. Спрашиваю - что, реально контроль делаете или потому что так положено в техдокументации РосАтома положено? Он говорит - лучше перебздеть, чем потом есличо реальное вылезет - миллиардные неустойки заплатить.
Казалось бы - вот он, хороший звоночек - есть реальный спрос в реальном секторе производства, есть реальный шанс побороться качеством.
Но тут же оказывается - что разговоры о смене исполнителя имеют шансы быть только тогда когда начинаются откровенные косяки в работе. ЗАРАНЕЕ ДОКАЗАТЬ качество своей работы - нереально. Все работают с теми с кем привыкли.
И чтобы кто-нибудь из технарей на местах пошевелился в сторону смены технологии или аппаратуры - это надо пипец-какой стимул ему придумать. Пичалька, какгрицца.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
swc написал(а):
Раньше на производстве был безотказный способ. Если плохо чистят - чувствительность до предела и шов разрисовывается дефектами. А в присупствии сварщиков задумчиво рассуждаешь о том, что ежели было бы все как положено зачищено, то и дефектов могло быть меньше. Сварщики обучались мгновенно.
Кстати, подскажите как отвечать конкретному автору. А то увсех так красиво получается.
Надо давить кнопку"цитата". Лишнее можно стирать.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Спайчилло написал(а):
Вот вчерась был на одном заводе который всякую атомную и тепловую фигню варит. Говорил с техническим директором. Спрашиваю - что, реально контроль делаете или потому что так положено в техдокументации РосАтома положено? Он говорит - лучше перебздеть, чем потом есличо реальное вылезет - миллиардные неустойки заплатить.
Казалось бы - вот он, хороший звоночек - есть реальный спрос в реальном секторе производства, есть реальный шанс побороться качеством.
Но тут же оказывается - что разговоры о смене исполнителя имеют шансы быть только тогда когда начинаются откровенные косяки в работе. ЗАРАНЕЕ ДОКАЗАТЬ качество своей работы - нереально. Все работают с теми с кем привыкли.
И чтобы кто-нибудь из технарей на местах пошевелился в сторону смены технологии или аппаратуры - это надо пипец-какой стимул ему придумать. Пичалька, какгрицца.
Это закономерно - "коней на переправе не меняют". На этот заводик, вероятно работает ЦНИИТМАШ лет эдак 60. Отдел контроля более 100 опытных специалистов. И тут появляетесь Вы, один и без репутации, типа "я решу все ваши проблемы". И как оно выглядит?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Gimalay2 написал(а):
swc написал(а):
Кстати, подскажите как отвечать конкретному автору. А то увсех так красиво получается.
Надо давить кнопку"цитата". Лишнее можно стирать.
Спасибо! Увы: Старость - не радость. Маразм -не оргазм
 

ilenkovv

Бывалый
Регистрация
30.08.2012
Сообщения
104
Реакции
6
Тоже мониторил данную тему, и пришел к выводу, что без уникальности продукта (читай ЛНК) на рынке не выжить. Объясню почему.
1. Огромная конкуренция (по данным НТЦ ПРОМБЕЗОПАСНОСТЬ, http://www.oaontc.ru/services/registers/lnk/)
2. Демпинг цен на услуги
3. Коррупционная составляющая (без нужного человека или его должности на объект не залезть)
Пару дней назад обратились 3 компании (ищут нач. ЛНК) так вот, конторы имея стандартные разрешения и полный комплект оборудования сидят без работы,ищут нач. лнк для поиска объемов, а где же их взять если все более менее жирные куски поделенны. Поиск объемов на электронных площадках, впечетляющих результатов не даёт. Короче говоря без покровителя и откатов покровителям ЛНК трудно вытянуть. Сейчас мониторю другую тему из области НК, вроде все полегче, если интересно можно списаться и конкрентно и конструктивно обсудить все подводные камни
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
ilenkovv написал(а):
....Сейчас мониторю другую тему из области НК, вроде все полегче, если интересно можно списаться и конкрентно и конструктивно обсудить все подводные камни
реально хотите получить массу доводов против? ;-))

или в идеале получить ВСЕ доводы против? и посмотреть перевесят ли они один довод ЗА ? :)
 

ilenkovv

Бывалый
Регистрация
30.08.2012
Сообщения
104
Реакции
6
реально хотите получить массу доводов против? ;-))
или в идеале получить ВСЕ доводы против? и посмотреть перевесят ли они один довод ЗА ? :)[/quote]
?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Спайчилло написал(а):
реально хотите получить массу доводов против? ;-))

или в идеале получить ВСЕ доводы против? и посмотреть перевесят ли они один довод ЗА ? :)
Мы рассказали Вам как оно есть на самом деле. Можно добавить, что понадобится масса разрешительных бумаг: поверки на все подряд, аттестации, аккредитации и т. д. Все за деньги. А теперь сами решайте интересно это вам или нет.
Кстати, год назад искал газосварщика, починить отопление на даче. 2 месяца искал. То "руки из жопы", то в запое, то "здесь же работать надо". Может сварочную фирму открыть и в коттеджах отопление строить? По проще будет.
Желаю удачи.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
спасибо.

даже как-то странно. сварных то кажись как опой жуй. с газосваркой может и посложней - а на элетросварке помоему щас половина таджико-молдаван работать умеют (ну в смысле ворота, заборы, гаражи)...
Опять же много от цены зависит. (в секторе для физлиц - сильно зависит, ведь данные о хороших сварных во-первых никем не собираются, во-вторых никем не хранятся в памяти, а в-третьих сильно необъективны, да еще и в-четвертых быстро устаревают). Там выбор сварщика - тыканье пальцем в небо, благо результат однозначно виден и ставки не очень высоки (не котел поди, никого не пришибет).

бизнес на содержании и продаже сварной бригады - совсем другой.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
656
Реакции
123
Gimalay2 написал(а):
Может сварочную фирму открыть и в коттеджах отопление строить? По проще будет.
Желаю удачи.

На самом деле очень неплохо было бы организовать газификацию тех же коттеджных поселков. Подобрать нормальных сварных, чуть-чуть подемпинговать, поработать на репутацию. И приаттачить к этому делу лабораторию. При грамотном подходе может что-нибудь и вырастет.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
656
Реакции
123
Спайчилло написал(а):
...ведь данные о хороших сварных во-первых никем не собираются...

Я по возможности собираю.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
al77 написал(а):
На самом деле очень неплохо было бы организовать газификацию тех же коттеджных поселков. Подобрать нормальных сварных, чуть-чуть подемпинговать, поработать на репутацию. И приаттачить к этому делу лабораторию. При грамотном подходе может что-нибудь и вырастет.
а зачем там НК?
кто вообще имеет деньги на газификации ? - в том смысле что есть ли кому-нибудь дело до скорости и качества сварки? Будет ли там борьба за качество? Трахают ли кого-то за несданную вовремя работу?
Или там по принципу "треть денег платим самым дешевым джамшутам, треь откатываем проверяющим заказчика, треть имеем себе" ? Если так - то остается играть только ценой? Может нунах такой случай?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Спайчилло написал(а):
al77 написал(а):
а зачем там НК?
кто вообще имеет деньги на газификации ? - в том смысле что есть ли кому-нибудь дело до скорости и качества сварки? Будет ли там борьба за качество? Трахают ли кого-то за несданную вовремя работу?
Или там по принципу "треть денег платим самым дешевым джамшутам, треь откатываем проверяющим заказчика, треть имеем себе" ? Если так - то остается играть только ценой? Может нунах такой случай?
Я имел ввиду вообще без НК. Надеюсь Вы уже увидели, что НК не так просто.
 

Wanderer1972

Новичок
Регистрация
06.04.2013
Сообщения
3
Реакции
0
Бизнес на одной дефектоскопии убыточен( по причинам , указанных коллегами на форуме), здесь только может заработать комплекс услуг-промышленная безопасность, техническое диагностирование, анализ металлов, сварка и т.д.), то есть необходимо создать предложение, которое было бы интересным для объектодержателя. А заинтересовать его может только личная выгода +страх за свою задницу.Предлагаю создать контору , которая объединяла бы все направления , в которых используется НК. Основная проблема -отсутствие специалистов,потому что в Вашей конторе должны быть-2-3 дефектоскописта, 2-3 специалиста по кранам и сосудам высокого давления, 4-5 котловика, сварщики, металловеды, химики, где их можно в одном месте найти не представляю... У Вас должно быть несколько разрешений+лицензия на прекурсоры ( иначе анализ металла будет сложно делать) и пр.пр.пр.Нужно иметь своих людей везде,поэтому обратите свой взор на железную дорогу, там это может выстрелить. В общем , удачи!!!
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Wanderer1972 написал(а):
Бизнес на одной дефектоскопии убыточен( по причинам , указанных коллегами на форуме), здесь только может заработать комплекс услуг-промышленная безопасность, техническое диагностирование, анализ металлов, сварка и т.д.), то есть необходимо создать предложение, которое было бы интересным для объектодержателя. А заинтересовать его может только личная выгода +страх за свою задницу.Предлагаю создать контору , которая объединяла бы все направления , в которых используется НК. Основная проблема -отсутствие специалистов,потому что в Вашей конторе должны быть-2-3 дефектоскописта, 2-3 специалиста по кранам и сосудам высокого давления, 4-5 котловика, сварщики, металловеды, химики, где их можно в одном месте найти не представляю... У Вас должно быть несколько разрешений+лицензия на прекурсоры ( иначе анализ металла будет сложно делать) и пр.пр.пр.Нужно иметь своих людей везде,поэтому обратите свой взор на железную дорогу, там это может выстрелить. В общем , удачи!!!
Полагаю, кадры надо несколько перераспредилить. Дефектоскопистов - универсалов должно быть несколько бригад для одновременной работы на нескольких объектах. И должна быть группа или отдел, в офисе, которая изготавливает ОТЧЕТ. В этой группе обязательно должен быть прочнист, способный рассчитать остаточный ресурс объекта контроля. Должен быть человек, взаимодействующий с Ростехнадзором (ведь ОТЧЕТ надо утвердить). В итоге ЗАКАЗЧИК получает "кирпич" с печатями и избавлен от ответственности за аварии на срок продления ресурса. Он счастлив. :)3
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
можно и без НК. Все-равно вопросы остаются те же самые: "надо ли это кому, понимает ли этот кто-то в качестве сварки газопроводов и готов ли он платить за качество"

Wanderer1972 написал(а):
....где их можно в одном месте найти не представляю...
если гора не идет к магодеду... :)
если спецов нельзя собрать всех вместе - надо их аренловать там где они уже собраны. на заводе какомнибудь :)

или проще - сдаться в аренду им.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Спайчилло написал(а):
"надо ли это кому, понимает ли этот кто-то в качестве сварки газопроводов и готов ли он платить за качество" /quote]
Если работать с частным сектором, там прекрасно понимают, что такое качество. Но проверяют качество там опрессовкой. Если делать по честному, то это жесткое испытание. Кроме того, фирма должна иметь хорошую репутацию, тогда и заказы будут.
 
Сверху