Контроль листового проката методом УЗК по ГОСТ 22727 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2015, 10:09   #1
Spoin
Свой
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 40
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию Контроль листового проката методом УЗК по ГОСТ 22727

Добрый день!
Заказчик требует провести ультразвуковой контроль листового металла поставленного с завода. Скажу сразу, что требования обоснованные. При мех испытаниях в металле выявлены флокены, которые являются недопустимыми дефектами в металлопрокате согласно ГОСТ 6713.

Нужна лаборатория (желательно аккредитованная) с опытом контроля по ГОСТ 22727 "ПРОКАТ ЛИСТОВОЙ МЕТОДЫ УЛЬТРАЗВУКОВОГО КОНТРОЛЯ".
Объект находится в Химках, Московская область.

Подскажите контакты.

ustinov.e.g@mail.ru
+7 915 359 79 88 Евгений
Spoin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 18:49   #2
zzsnn
Свой
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 94
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Наиболее известная и авторитетная лаборатория по контролю именно листового проката это в ЦНИИТМАШ. Там под крылом Щербинского несколько человек работает. И они же делают тележки для контроля листового проката типа "Лист". Это в Москве. Поверь, их заключение никто не оспорит.
Посмотри http://цниитмаш.рф/glavnaya/struktur...niya-metallov/ ,позвони и поговори с Воронковой, обычно они берутся за подобную работу, если только сотрудники не разъехались по командировкам.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Spoin (03.12.2015), UZK-Element (04.12.2015)
Старый 03.12.2015, 19:45   #3
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spoin Посмотреть сообщение
Добрый день!
Заказчик требует провести ультразвуковой контроль листового металла поставленного с завода. Скажу сразу, что требования обоснованные. При мех испытаниях в металле выявлены флокены, которые являются недопустимыми дефектами в металлопрокате согласно ГОСТ 6713.

Нужна лаборатория (желательно аккредитованная) с опытом контроля по ГОСТ 22727 "ПРОКАТ ЛИСТОВОЙ МЕТОДЫ УЛЬТРАЗВУКОВОГО КОНТРОЛЯ".
Объект находится в Химках, Московская область.

Подскажите контакты.

ustinov.e.g@mail.ru
+7 915 359 79 88 Евгений

Вряд ли вы при контроле по ГОСТ 22727 выявите флокены. Не та чувствительность и нормы оценки. Хотя, если инкубационный период закончился, все может быть.
Irina.Smirnova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 19:53   #4
zzsnn
Свой
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 94
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Флокены выявляются. Именно по этому ГОСТ. Даже при оценки по второму классу. Нормально выявляются. Из своего опыта могу сказать.
Другое дело, что они должны, как вы правильно заметили "вызреть". Так и в НД для флокенообразущих марках написано, что необходимо проводить испытания и контроль (макро, изгиб, растяжение и т.д.) через некоторое время.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 20:56   #5
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Флокены выявляются. Именно по этому ГОСТ. Даже при оценки по второму классу. Нормально выявляются. Из своего опыта могу сказать.
Другое дело, что они должны, как вы правильно заметили "вызреть". Так и в НД для флокенообразущих марках написано, что необходимо проводить испытания и контроль (макро, изгиб, растяжение и т.д.) через некоторое время.
А через какое время? И кто вам даст это время?
Нормы оценки по этому ГОСТу вряд ли позволят зарегистрировать флокены. Увидеть - да, предположить, что это флокены, если знаете признаки флокеноподобных несплошностей - да. Но зарегистрировать и забраковать - вряд ли. По этому ГОСТу регистрируются протяженные несплошности, а флокены не имеют протяженности. Мы не могли их забраковать по "поковочным" нормам, не то что по "листовым".
Irina.Smirnova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 21:18   #6
Spoin
Свой
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 40
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina.Smirnova Посмотреть сообщение
А через какое время? И кто вам даст это время?
Нормы оценки по этому ГОСТу вряд ли позволят зарегистрировать флокены. Увидеть - да, предположить, что это флокены, если знаете признаки флокеноподобных несплошностей - да. Но зарегистрировать и забраковать - вряд ли. По этому ГОСТу регистрируются протяженные несплошности, а флокены не имеют протяженности. Мы не могли их забраковать по "поковочным" нормам, не то что по "листовым".
Стыковое сварное соединение проверяли два специалиста (один наш, второй с завода изготовителя), идущие друг за другом (настройки по СТО 005-2007). Было выявлено определённое количество дефектов. Через сутки снова проверяли данный шов в том же составе. Появилось множество новых дефектов. Многие из них были в околошовной зоне (граница облицовочного валика; в 10-20 мм от него). Одиночные и протяженные.
Spoin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 21:52   #7
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spoin Посмотреть сообщение
Стыковое сварное соединение проверяли два специалиста (один наш, второй с завода изготовителя), идущие друг за другом (настройки по СТО 005-2007). Было выявлено определённое количество дефектов. Через сутки снова проверяли данный шов в том же составе. Появилось множество новых дефектов. Многие из них были в околошовной зоне (граница облицовочного валика; в 10-20 мм от него). Одиночные и протяженные.
Каким преобразователем?
Irina.Smirnova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 22:11   #8
zzsnn
Свой
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 94
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Флокены, время вызревание.
Обычно, в нормативных документах указывается, что контроль и испытания флокенообразующих марок производится не менее чем через 7 суток после последней технологической операции.
Далее, контроль листового проката проводят обычно механизированным способом (тележки многоканальные), автоматами. И те и другие прекрасно ловят в динамике флокены. Потом обычным дефектоскопом вручную пересматриваешь зафиксированные места и бракуешь.
Определить что за дефект можно путём отбора пробы и её металловедческого или металлографического исследования. Хотя флокены и так видно. На изломе. Любой опытный человек даже без микроскопа увидит серебристые паутинки. Цвет характерный на изломе.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
UZK-Element (04.12.2015)
Старый 03.12.2015, 22:24   #9
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Флокены, время вызревание.
Обычно, в нормативных документах указывается, что контроль и испытания флокенообразующих марок производится не менее чем через 7 суток после последней технологической операции.
Далее, контроль листового проката проводят обычно механизированным способом (тележки многоканальные), автоматами. И те и другие прекрасно ловят в динамике флокены. Потом обычным дефектоскопом вручную пересматриваешь зафиксированные места и бракуешь.
Определить что за дефект можно путём отбора пробы и её металловедческого или металлографического исследования. Хотя флокены и так видно. На изломе. Любой опытный человек даже без микроскопа увидит серебристые паутинки. Цвет характерный на изломе.
В производственном процессе никто не будет выдерживать листы в течение предполагаемого инкубационного периода. Тем более, он можеь быть и больше 7 суток.
Контроль листового проката проводят достаточно часто и в ручную. Как именно при контроле вы определяете, что вы видите именно флокены? Флокеноподобные несплошности не имеют протяженности. Если контролировать по ГОСТ 22727, вы только сможете увидеть, что имеются скопления непротяженных несплошностей, не имеющих никаких признаков браковки по данному ГОСТ. Как именно вы решаете, что увиденные вами несплошности - предположительно, флокены? Какия причина отправить лист на металлографическое исследование?
Irina.Smirnova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 00:19   #10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,905
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 552 раз(а)
Репутация: 505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina.Smirnova Посмотреть сообщение
Если контролировать по ГОСТ 22727, вы только сможете увидеть, что имеются скопления непротяженных несплошностей, не имеющих никаких признаков браковки по данному ГОСТ. Как именно вы решаете, что увиденные вами несплошности - предположительно, флокены? Какия причина отправить лист на металлографическое исследование?
подозрение в худшем, консервативный подход. причина проведения металлографии, собственно, из-за недостаточной ясности природы обнаруженных несплошностей (пусть сигналов).
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инструкция по ОТ, УЗК admin Документация. ГОСТы 1 29.05.2017 22:56
Аттестация персонала, выполняющего контроль качества оборудования и трубопроводов на В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 05.11.2014 05:02
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com