Влияние температуры ОК

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,726
И если я правильно все прикинул, температурная погрешность просто меркнет с другими факторами, такими как шероховатость, отсутствие калибровочного блока из наплавочной стали и др.

во всяком случае я не заметил разницы.
П.С. погрешность больше идет от качества поверхности и контакта с ней а так же усилия на пэп. чем от температуры О.К.

Я гляжу уважаемый форум, после относительно недолгих блужданий, сам пришел к правильным выводам. про температуру ничего писать не буду и так все ясно, а вот про шероховатость хочу спросить. Вот текст из ГОСТ 55724

"8.2 Поверхность соединения, по которой перемещают преобразователь, не должна иметь вмятин
и неровностей, с поверхности должны быть удалены брызги металла, отслаивающиеся окалина и краска, загрязнения.
При механической обработке соединения, предусмотренной технологическим процессом на изготовление сварной конструкции, шероховатость поверхности должна быть не хуже Rz 40 мкм по ГОСТ 2789.
Требования к подготовке поверхности, допустимой шероховатости и волнистости, способам их из
мерения (при необходимости), а также наличию неотслаивающейся окалины, краски и загрязнений по
верхности объекта контроля указывают в технологической документации на контроль".

вот вопрос такой. кто эти требования устанавливает в технологической документации на контроль?
на основании каких принципов эту шероховатость следует устанавливать? получается в карте контроля (это же технологическая документация на контроль или нет?) любой специалист, эту карту сочиняющий, может прописать требования к шероховатости поверхности. ну кто-то поставит 40, а кто-то 140- по ГОСТ имеют право. а как было справедливо отмечено в сообщениях шероховатость влияет на амплитуду сигнала значительно заметнее чем, например, температура.
Какие есть соображения, этим ГОСТ не пользоваться или как?
 

Алексей Воронов

Специалист
Регистрация
17.09.2012
Сообщения
376
Реакции
29
Не надо ограничивать себя только распространением поперечных ультразвуковых волн вертикальной поляризации в стали. Есть другие материалы, продольные волны, поперечные с горизонтальной поляризацией и много всяких других волн. Так что "сказочный мир" Вам обеспечен, было бы желание.
Неньютоновские жидкости, кстати довольно интересная в этом плане вещица, иные материалы похлеще "чем Фауст Гёте".
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Неньютоновские жидкости, кстати довольно интересная в этом плане вещица, иные материалы похлеще "чем Фауст Гёте".
Верно!
Интересная тема: "Применение неньютоновских жидкостей для обеспечения акустического контакта при УК"
Кстати исходные компоненты вполне доступны.
Возможно с помощью таких жидкостей удастся запихать в металл SH-волну, и что-нибудь ею найти. Или применить эти жидкости при контроле сварных арматурных стержней.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
что касается отрицательных Т, вымораживал я соп пэп и прибор.
погрешность в координатах минимальна, что не стоит даже морочиться с этим вымораживанием
Тут ведь сильно от угла зависит. Если у ТС 45 гр, то действительно, не стоит заморачиваться в любом адекватном диапазоне температур. Иное дело 70 и особенно 75 гр.
А вот с чуйством при примерно -27, да на USK-7s у меня давненько был прецедент. Оно взяло и упало на надцать Дб по сравнению с предварительной комнатной настройкой. Точную причину не искал, возможно дело именно в USK и его схемотехнике и элементах тех времен.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Тут ведь сильно от угла зависит. Если у ТС 45 гр, то действительно, не стоит заморачиваться в любом адекватном диапазоне температур. Иное дело 70 и особенно 75 гр.
А вот с чуйством при примерно -27, да на USK-7s у меня давненько был прецедент. Оно взяло и упало на надцать Дб по сравнению с предварительной комнатной настройкой. Точную причину не искал, возможно дело именно в USK и его схемотехнике и элементах тех времен.
А может пластина отклеилась. Деструкция ЭДП начинается уже при 50 град.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Не, тады лучше внутрь, тем более пятница
В некоторых условиях эта жидкость проявляет свойства твердого материала. Слабительное может не справиться.
 

Алексей Воронов

Специалист
Регистрация
17.09.2012
Сообщения
376
Реакции
29
а как было справедливо отмечено в сообщениях шероховатость влияет на амплитуду сигнала значительно заметнее чем, например, температура.
Какие есть соображения, этим ГОСТ не пользоваться или как?

Весьма спорное о том, что шероховатость окажет большее влияние на А.
 

Вложения

  • направленный отр.png
    направленный отр.png
    9.5 KB · Просмотры: 20

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Пожалуй, точно уже и не вспомню что за ПЭП был. В ту пору, возможно MWB или ПНЦ. Точно не ПРИЗ.
Я тоже сталкивался с ситуацией, когда чувствительность пропадала, а потом восстанавливалась. Керамика ТБК, но температура около 150 град
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Не, после отогревания все восстановилось.
это пэп замерз. возможно КЖ.( на водной основе проникла куда ей не стоит проникать) было такое с одним пэп на морозе амплитуда падала очень прилично.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,726
При написании ТК вписывать строчку об обязательных:
а) измерении влияния шероховатости на амплитуду;
б) коррекции усиления.
вписать то можно, но это как пожелания за все хорошее против всего плохого. ну вписали и что?- на основании каких нормативов можно будет оценить эту коррекцию. есть разные отраслевые НТД, где что-то про эту шероховатость написано, но написано там о своем и, главное, как можно опираться на отраслевой НТД с непонятным в настоящий момент статусом. самый простой вопрос- почему из десятка-другого НТД вы выбрали этот?
в отношении температуры все то же самое, будем гадать много-мало, а что с большими углами и т.п.
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Весьма спорное о том, что шероховатость окажет большее влияние на А.
при изменении угла на 1-2 градуса вы не заметите разницы в амплитуде.
а шероховатость даже рз40 в отличие от сопа -дает разницу уже в ~4дб
 
  • Нравится
Реакции: Nady

Алексей Воронов

Специалист
Регистрация
17.09.2012
Сообщения
376
Реакции
29
при изменении угла на 1-2 градуса вы не заметите разницы в амплитуде.
а шероховатость даже рз40 в отличие от сопа -дает разницу уже в ~4дб

Я говорю не про 1-2 градуса, а про 5-10 и про настройку не по БЦО а по плоскодонке, а так же про плоскостной отражатель (типа несплавления по кромке), тут влияние температуры значительно.

Шероховатость скорректировать не проблема.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Я гляжу, содержательная дискуссия проходит весьма живо и без уважаемого Дьюкерманна! Продолжайте, товарищи, еще не все сакральные откровения высказаны
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Я гляжу, содержательная дискуссия проходит весьма живо и без уважаемого Дьюкерманна! Продолжайте, товарищи, еще не все сакральные откровения высказаны

С моей точки зрения, самое решающее значение на чувствительность оказывает длина кабеля. Сталкивался, когда при коротком кабеле дефектоскопист отсоединял его от прибора. Чтобы тот не мешал правильному выполнению сканирования. :D
 
Сверху