Нормы оценки качества с/с на распределительных газопроводах

Станиславский · 15.01.2013

Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Работаю в основном по Магистральным газопроводам, в ближайшем будущем светит работа на распределительных газопроводах. Подскажите какой нормативный документ устанавливает нормы оценки качества сварных соединений именно на этих газопроводах, ну или проще говоря по какому документу браковать, как с/с, так и утонения стенки, механические повреждения основного металла трубы.

Станиславский · 16.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Неужели никто не работал на распределительных газопроводах, оч. нужно знать по какому документу браковать сварные соединения и мех. повреждения основного металла, а так же формы заключения по РК, УЗК, ВИК

kivin · 16.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Нормативные документы:
1 «Методика проведения экспертизы промышленной безопасности и определение срока дальнейшей эксплуатации газового оборудования промышленных печей, котлов, ГРП, ГРУ, ШРП и стальных газопроводов», согласована письмом ГГТН № 14 – 3/125 от 10.06.2003 г.
2 «Методика технического диагностирования надземных газопроводов», согласована письмом Ростехнадзора № 03-04-11/131 от 31.08.2004 г.

Станиславский · 17.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

За методику по экспертизе, спасибо, ответы на многие вопросы нашел там, но остались такие как:
1.Оценка механических повреждений (таких как задиры, царапины, забоины);
2.Формы заключений по УЗК, РК, ВИК, МК;
3. В РД 12-411-01 по диагностированию и в СНиП 42-01-2002 не нашел ни единой ссылки на "Методику по Экспертизе", что настораживает, можно ли ссылаться на неё при диагностировании (без экспертизы) и при приёмке законченного строительством распределительного газопровода?

kivin · 17.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

По механическим повреждениям нашел в Сто Газнадзор 15-04-2006 "п. 6.1 Трубы и СДТ считаются пригодными для применения на газовых объектах при условии, что: ...глубина царапин, рисок и задиров на поверхности труб или СДТ не превышает 0,2 мм; на теле и на торцах трубы отсутствуют вмятины;" Но это ведомственный документ Газпрома и относится непосредственно к трубам для монтажа, а не уже смонтированному газопроводу.
Действительно, наверное, будет затруднительно обосновать при монтаже применение нормативных документов для экспертизы

kivin · 17.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Еще нашел по НК сварных швов:
1 СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб" п.п. 7.96-7.99;
2 СНиП 3.05.02.88 "Газоснабжение" п.п. 2.25, 2.26;
А СНиП 42-01-2002 на который вы ссылаетесь актуализирован СП 62.13330.2011 "Свод правил. Газораспределительные системы" (см. п. 10.4)

Vlad_INSI · 18.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

пб 12-529 еще

Станиславский · 18.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Vlad_INSI написал(а):
пб 12-529 еще

ПБ 12-529 устанавливает только объем контроля, забраковать тот или иной стык по данному документу не возможно!

Станиславский · 18.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

kivin написал(а):
Еще нашел по НК сварных швов:
1 СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб" п.п. 7.96-7.99;
2 СНиП 3.05.02.88 "Газоснабжение" п.п. 2.25, 2.26;
А СНиП 42-01-2002 на который вы ссылаетесь актуализирован СП 62.13330.2011 "Свод правил. Газораспределительные системы" (см. п. 10.4)

Везде по не многу и собирается кое какая картина)), СНиП 3.05.02.88 устанавливает формы заключений по УЗК и РК, но опять же при строительстве, хотя возможно им можно пользоваться и в других случаях. А данный СНиП действующий не отменен?

Как то очень уж все размазано по НК распределительных г-ов, что то в одном документе что то в другом, кое где одно и то же написано. Видимо изначально как заложили, что г-од построили проверили а потом только через 40 лет во время экспертизы....
Разговаривал уже и с гл. сварщиком одной из ГРО, на вопрос по какому документу браковать, он ответитл по ВСН 012-88, (как то не уверенно),хотя в том самом документе написано что он не распространяется на газопроводы проложенные внутри населенных пунктов,да и не понятно если по этому самому ВСН то приравнивать к МГ или к промысловым трубопроводам в общем одни вопросы)).
Такое количество документов и везде по чуть чуть, сиди и думай по какому браковать а по какому оформлять заключение :-D3 , давно пора установить Газораспределению документы аналогичные при работе на МГ: 1) СТО Газпром 2-2.4-083-2006, 2) Инструкция по оценке дефектов труб и соединительных деталей при ремонте и диагностировании магистральных газопроводов. Два документа все понятно и формы заключения и все нормы...

Вам, большое спасибо за предоставленные источники!

Vlad_INSI · 21.01.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

3.05.02 отменен
форма заключений в сп 432-101
поры по 23055 класс 6

ЮрийПетрович · 09.03.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Станиславский написал(а):
Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Работаю в основном по Магистральным газопроводам, в ближайшем будущем светит работа на распределительных газопроводах. Подскажите какой нормативный документ устанавливает нормы оценки качества сварных соединений именно на этих газопроводах, ну или проще говоря по какому документу браковать, как с/с, так и утонения стенки, механические повреждения основного металла трубы.

Прежде всего возникает обоснованно вопрос к Вам! А Ваша лаборатория и специалисты аттестованы на ГО??? Были бы аттестованы, таких бы вопросов не возникало!!! А раз нет, так зачем лесть в чужой монастырь... Наймите местную лабораторию, благо распределительные газопроводы относительно Ваших магистралок совсем маленькие и по монтажу и тем более по объему контроля!!! Тут нет никакого дубль-контроля, и скорей всего будет просветка в проценте, в зависимости от исполнения и давления.... Тесно работаю в том числе и с ГО, если что, пиши в личку

mso · 07.08.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Раз тема не закрыта, напишу что-нибудь.
На предыдущее сообщение, все мы аттестованы и знаем /читаем НТД, но то что рекомендуется к использованию (имею ввиду СНиП и ПБ и СТО) в УЗК для Газораспределительных газопроводов - это всё скажем "по-русски" т.е. через одно место написанное. Как сказал топикстартер: "нет НТД где всё чётко и ровно это описано (оценка качества с/с)". Всё приходиться додумывать- придумывать и выяснять. Кто подскажет как провести оценку качества с/с газораспределит газопроводов?
Можно процитировать главу из того же СНиПа или ПБ или СТО, для обсуждения, а то некоторые пишут ВСН или СТО Газпром... почему?
и еще, Как можно опираться на недействующие НТД или на те которые допустим относятся к газу но не в той отрасли?
У кого есть мнения на это счет?

КОНСТ · 07.08.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Ну во первых не "рекомендуется к использованию" (кем?) а НТД либо распространяется на ГО, либо не распространяется. Если так сложилось, что приходится использовать не 1 документ, а 10 - в чем проблема? Используйте 10 или пишите свой, рассылайте на отзывы в различные организации, учитывайте их замечания и предложения, согласуйте, утверждайте- и вперед. Лет через 5 будет талмуд на 700-800 страниц с цитатами из документов "через одно место написанных", к тому же их не отменяющий, следовательно, действующий ВМЕСТЕ с ними и кое в чем им противоречащий! Проходили уже в других отраслях и с другими объектами диагностирования не один раз...

Vlad_INSI · 08.08.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

чем вам снипы не нравятся? почти все прописано. узк есть инструкция для хордовых пэп. соберите в кучу 42-02-2002, 42-101, 42-102, 42-103, пб 12-529 и выпишите все пункты по контролю

mso · 13.08.2013

Re: Нормы оценки качества с/с на распределительных газопрово

Спасибо за комментарии, да -да как раз и собираем всё в кучу.

Игорь Антонович · 07.11.2020

Vlad_INSI написал(а):
3.05.02 отменен
форма заключений в сп 432-101
поры по 23055 класс 6

А зря отменили СНиП в нем по крайней мере было понятно с нормами браковки(Кроме фразы о СОПах прилагаемых к дефектоскопу!):2.26.* По результатам проверки радиографическим методом стыки следует браковать при наличии следующих дефектов:

трещин, прожогов, незаваренных кратеров;

непровара по разделке шва;

непровара в корне шва и между валиками глубиной более 10% толщины стенки трубы;

непровара в корне шва и между валиками свыше 25 мм на каждые 300 мм длины сварного соединения или свыше 10% периметра при длине сварного соединения менее 300 мм;

непровара в корне шва в стыках газопроводов диаметром 920 мм и более, выполненных с внутренней подваркой;

непровара в корне шва в сварных соединениях, выполненных с подкладным кольцом;

если размеры дефектов стыков (пор, шлаковых и других включений) превышают установленные для класса 6 по ГОСТ 23055-78.

Результаты проверки стыков радиографическим методом следует оформлять протоколом по форме обязательного приложения 5*.

По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает указанную в ВСН 012-88 Миннефтегазстроя или площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату???, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10% периметра при длине сварного соединения менее 300 мм.

Результаты проверки стыков ультразвуковым методом следует оформлять протоколом по форме обязательного приложения 7*.

Игорь Антонович · 07.11.2020

Vlad_INSI написал(а):
чем вам снипы не нравятся? почти все прописано. узк есть инструкция для хордовых пэп. соберите в кучу 42-02-2002, 42-101, 42-102, 42-103, пб 12-529 и выпишите все пункты по контролю

Что касается НК, то все эти документы не внесут ясности в решение этого вопроса, в них нет критериев оценки св. швов на методы контроля.

Михаил57 · 08.11.2020

mso написал(а):
Раз тема не закрыта, напишу что-нибудь.
На предыдущее сообщение, все мы аттестованы и знаем /читаем НТД, но то что рекомендуется к использованию (имею ввиду СНиП и ПБ и СТО) в УЗК для Газораспределительных газопроводов - это всё скажем "по-русски" т.е. через одно место написанное. Как сказал топикстартер: "нет НТД где всё чётко и ровно это описано (оценка качества с/с)". Всё приходиться додумывать- придумывать и выяснять. Кто подскажет как провести оценку качества с/с газораспределит газопроводов?
Можно процитировать главу из того же СНиПа или ПБ или СТО, для обсуждения, а то некоторые пишут ВСН или СТО Газпром... почему?
и еще, Как можно опираться на недействующие НТД или на те которые допустим относятся к газу но не в той отрасли?
У кого есть мнения на это счет?

В СНиП и ПБ действительно нет разбраковки по УК, поэтому появился СТО газпром НК_2-2.3-626-2011. В нем критерии есть

dea135 · 09.11.2020

КОНСТ написал(а):
Используйте 10 или пишите свой, рассылайте на отзывы в различные организации, учитывайте их замечания и предложения, согласуйте, утверждайте- и вперед.

а с кем нужно согласовывать? ну вот к примеру, с кем согласован СТО газпром НК_2-2.3-626-2011? а не с кем он не согласован, это внутренний документ газпрома. так что ваши страхи сильно преувеличены.

КОНСТ · 10.11.2020

Какие страхи? Вы о чем? Вы мне будете рассказывать, как разрабатываются и с кем согласовываются СТО Газпром?! Ну ну, излагайте, послушаю...

Нормы оценки качества с/с на распределительных газопроводах

Новичок

Новичок

Профессионал

Новичок

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Новичок

Новичок

Профессионал

Свой

Новичок

Мастер дефектоскопии

Профессионал

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Похожие темы