На каком расстоянии начала-конца? На скольких мм перемещения по поверхности скачок будет?
В чем слабость вихретока?
- Автор темы Спайчилло
- Дата начала
На каком расстоянии начала-конца? На скольких мм перемещения по поверхности скачок будет?
AKA-Scan
Профессионал
По барабану, скачок в начале и в конце
Тогда недостаток - моргать нельзя.ardon:
AKA-Scan
Профессионал
Можно, ведь еще можно пищать
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Тогда чихать, так как невозможно чихнуть с открытыми глазами, а громкость чиха может заглушить пищалку....
))
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
Не айайайВы сказали, что автоматизированные комплексы пока не трогаем. Ай-яй-яй.
- пока не трогаем. А вот например если мы ВТП зажимаем в каретку для резьбы, или призму используем, или шаблон по которому возим - это же не автоматизация?
И даже не механизация... И даже документы менять не надо на контроль, ибо сканируем мы так же руками, только дрочь в руках убираем опорой об оправку например?
AKA-Scan
Профессионал
Тогда чихать, так как невозможно чихнуть с открытыми глазами, а громкость чиха может заглушить пищалку....
Ну вот, снова обк...ли вихреток :rofl:
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Почему, можно ведь еще к ВТП (как в ВД-12НФ) лампочку - запоминалочку присобачить, которая загорится при срабатывании дефектоскопа и останется гореть
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
Вы же не будете всерьез утверждать что это объясняется именно превосходством ручного контроля над автоматическим?
Согласитесь что это даже не правило - а так... казус на этапе опробирования.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Для изделий сложной формы буду.
Я вот посмотрю на Вас, согласитесь ли Вы пользоваться Сапсанами, если ОАО РЖД уберет "человечков с дрожащими руками" (это Ваш термин)...
Для справки: только официально за год на сети ж.д. РФ операторы выявляют более 30 000 критических дефектов (не каждый критический дефект сразу ведет к излому рельса, но при нынешних ресурсосберегающих технологиях......)
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
рельс - сложной формы? явно сложнее шара
однако почему то сотни тыщщ дефектоскопистов не бродят по путям с ручными дефектоскопами, не имеют свой кусок хлеба и не кормят таким образом своих детей. вместо этого какие то мдаки придумали высокоскоростные комплексы и даже имеют наглость утверждать что такой контроль не хуже ручного.
К сожалению, все как раз наоборот.рельс - сложной формы? явно сложнее шара
однако почему то сотни тыщщ дефектоскопистов не бродят по путям с ручными дефектоскопами, не имеют свой кусок хлеба и не кормят таким образом своих детей. вместо этого какие то мдаки придумали высокоскоростные комплексы и даже имеют наглость утверждать что такой контроль не хуже ручного.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
рельс - сложной формы? явно сложнее шара
однако почему то сотни тыщщ дефектоскопистов не бродят по путям с ручными дефектоскопами, не имеют свой кусок хлеба и не кормят таким образом своих детей. вместо этого какие то мдаки придумали высокоскоростные комплексы и даже имеют наглость утверждать что такой контроль не хуже ручного.
Приезжайте к нам на кафедру, и я Вам объясню и про мудаков и про комплексы, а потом съездим в дистанцию пути на линии СПб - Москва, и я Вам покажу дефекты, выявленные дрожащими ручонками и пропущенные высокоскоростными интеллектуальными и.т.п комплексами.
А люди вместо благодарности за выявленные дефекты и предотвращенные крушения выслушивают от начальника ДИ какого хрена они полезли контролировать,ведь автоматика проверила всё.....
Для справки, на 01.01.2015 на сети ж.д РФ работало 8135 операторов дефектоскопных тележек, обслуживающих 2426 съемных дефектоскопов (10-20 канальные дефектоскопы, с механизированной системой сканирования, центрирующей блоки ПЭП относительно оси пути) и 1978 дефектоскопов контроля локальных сечений (2ух канальные дефектоскопы типа УД2-102 Пеленг и т.п). Заработная плата от 16 до 30 тысяч рублей в месяц. У тех, кто работает в "северных" условиях - повыше.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
рельс - сложной формы? явно сложнее шара
однако почему то сотни тыщщ дефектоскопистов не бродят по путям с ручными дефектоскопами, не имеют свой кусок хлеба и не кормят таким образом своих детей. вместо этого какие то мдаки придумали высокоскоростные комплексы и даже имеют наглость утверждать что такой контроль не хуже ручного.
У нас движения-то нет высокоскоростного (40 км между Питером и Москвой, где Сапсан иногда развивает 220км/ч не в счет), а Вы про комплексы.
Вы взрослый человек. Как Вы думаете на скорости 30 м/с (108 км/ч) при использовании пьезоэлектрических преобразователей и контактного способа ввода колебаний, что мы выявим? Даже если наладим стабильный акустический контакт, давайте посчитаем минимальный размер выявляемого дефекта (dL) dL=NV/F. где N - инерционность АСД (такты помехозащиты), V - скорость сканирования, F - частота посылок. Хрен с ней помехозащищенностью, пусть N=1, зона временной селекции некоторых каналов 250 мкс, значит частота следования не более 4 кГц, получаем 7.5мм. Однако неким признаком дефекта по Б-развертке является наличие минимум трех сигналов, т.е. дефект должен иметь условный размер по длине рельса более 22 мм. А если поднять скорость? Можно конечно увеличить частоту посылок (что и делается), но как же быть с дефектами, расположенными в шейке и ее проекции в подошву рельса.
А теперь представьте, что рельс все-таки имеет сложную форму, в нем допускаются поверхностные повреждения, боковой износ (вызывающий непараллельность поверхности), уширения и сужения колеи, участки с локальной загрязненностью, да много чего.....
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
убедили. во всех нвших бедах надо признать виновными надо признать тех кто пытается повысить производительность контроля. из-за них появляются машины которые заменяют людей. А хозяева бизнеса так вообще исчадия ада раз выдумывают всякую ерунду про экономическую эффективность и якобы скорость контроля надо повышать.
Ребяты!
Ломайте роботов, иначе они так всех посократят!
Ребяты!
Ломайте роботов, иначе они так всех посократят!
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
хооошо. вернемся к нашим баранам. возьмем чтнибудь для примера.
пусть это будет диск. типа автомобильного колеса. и таких дисков каждый день новый диаметр и форма профиля. сканирование - вручную. карандашными и г-образными втпшками. времени -человекосмена. а хочется час. (напоминаю - мы рассматриваем лишь пример). Робота купить нельзя - дорого, не отбивается.
Приладу делать - можно (если существенно дешевле робота)..
пусть это будет диск. типа автомобильного колеса. и таких дисков каждый день новый диаметр и форма профиля. сканирование - вручную. карандашными и г-образными втпшками. времени -человекосмена. а хочется час. (напоминаю - мы рассматриваем лишь пример). Робота купить нельзя - дорого, не отбивается.
Приладу делать - можно (если существенно дешевле робота)..
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Почему-то в США скорость контроля мобильными средствами порядка 20км/ч?
Автоматизация нужна, но не для того, чтобы минимизировать затраты на контроль, а для того, чтобы уменьшить трудоемкость процесса контроля и повысить его эффективность. А у нас в стране, чаще всего минимизируют затраты, а вот с достоверностью бывает не очень.
Конечно же существует множество хороших автоматизированных установок контроля.
Но вот с рельсами, уложенных в путь, почему-то не очень получается автоматизация (но это не значит, что процесс контроля рельсов не надо автоматизировать).
А что касается хозяев бизнеса, то Вы не будете наверное спорить, что основная цель - получение прибыли. А как, тут у кого как с совестью......Вот токарь, испортив деталь, лишается премии, или ему понижают разряд, а значит и зарплату. А какую несет ответственность разработчик (изготовитель) дефектоскопа и/или разработчик инструкции, если дефект (подлежащий выявлению в соответствии с РЭ или ТИ) не может быть выявлен?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Это будет (на мой взгляд, меня так учили) механизация, а не автоматизация.
Кривые дрожащие ручки могут и тут накосячить ....
А если серьезно, то устройства сканирования конечно же нужны. Только вот установка этих устройств на объект контроля не должна превышать время контроля без этого устройства....
AlexG-Altek
Специалист
Выявит! Нужно просто дефектоскоп перевести в статический режим контроля. Тогда, даже остановившись над трещиной, дефектоскоп будет "пищать" о дефекте.
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
20кмч это много или мало? я не в курсе. В любом случае мне кажется в ручном режиме пара дефектоскопистов не проверит 20 км рельсов в час - даже с тем хреновой достоверностью как в комплексе.
ну не придирайтесь к словам. конечно механизация.
Конечно суммарное время (подготовка и сканирование) должно быть меньше чем подготовка и сканирование вручную (при той же достоверности). Либо время такое же, но достоверность выше.
А дрожащие руки - всегда будут слабым звеном. Дрожащий мозг - его никуда не денешь (на экран все-равно глядеть придется, и настройку делать, и решения принимать). Но руки - это непростительно в наше время. Не считая деталей действительно сложной формы.
Сварщики же используют полуавтоматы вместо электродов? - потому что меньше влияние дрожащих рук, и всякие установки для наплавки с поворотными столами и стойками для крепления горелок... Человек то все равно контролирует - но непосредственно горелку не держит.
Так же и с нашим ручным контролем - как бы сделать так для дисков чтобы руками только в одном направлении держак ВТПшки перемещать?
Может тоже поворотный стол и стойку-штатив?
Похожие темы
- Закреплено
