Проблемный ПЭП что делать, нужен совет

Ответить

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Хотя подошва достаточно тонкая, а в пластинах немного по-другому, чем в безграничном полупространстве, но давайте прикинем. Пусть в качестве подошвы использована та же керамика, что и для протекторов прямых ПЭП. CL 9.5 мм/мкс, Ct тут данные разные, наверное, 0,55 CL не корректно, т.к. не металл, нашел в одном месте 4,0 пусть будет 4,0. Тогда второй критический пары оргстекло - керамика будет всего 42 градуса. Т.е., до угла ввода 50 гр, призма, соответственно, 40, всё неплохо, а при бОльших углах будут сложности, в частности, поверхностная волна.
Обычно износостойкие протекторы имеют скорость звука большую, чем призма (других не встречал). Это приводит к увеличению стрелы ПЭП, а это крайне не желательно, особенно при углах 65 - 70 град. Поэтому стараются уместиться в стрелу как без износостойкой подошвы. При этом зарезаются в лучевую трубку, провоцируя усиление поверхностной волны.
Такой же эфект можно получить, если у обычного наклонного ПЭП стачивать переднюю грань для уменьшения стрелы.
Я так это понимаю, если без чудес.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Обычно износостойкие протекторы имеют скорость звука большую, чем призма (других не встречал).
Хорошо если при этом на углах ввода 65-70 в протекторе существует поперечная волна.
А есть у Вас какая-нибудь конкретная информация по тому же "сендасту" или другим материалам износостойких протекторов, какие в нем скорости?

Это приводит к увеличению стрелы ПЭП, а это крайне не желательно, особенно при углах 65 - 70 град.
:drinks: А у "каких-нибудь" КК в их ПЭПах, например, MWB 4-70 стрела ого-го, ПЭП тихий - шумов мало, "борода" РШХ маленькая, некоторым нравиЦЦа:D , но вот до корня не достреливает :confused:

Поэтому стараются уместиться в стрелу как без износостойкой подошвы.
Технологически это как выглядит - на серийную призму от ПЭП без подошвы просто наклеивают подошву или подрезают серийную призму снизу на толщину приклеиваемой подошвы или все-таки разрабатывают новую призму для износостойкого ПЭП с учетом большего угла в подошве?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Хорошо если при этом на углах ввода 65-70 в протекторе существует поперечная волна.
А есть у Вас какая-нибудь конкретная информация по тому же "сендасту" или другим материалам износостойких протекторов, какие в нем скорости?
По сендасту нет.
В фенилоне 2800.
Еще пробовал из неизвестных мне материалов. Скорость была от 2750 до 2900.
:drinks: А у "каких-нибудь" КК в их ПЭПах, например, MWB 4-70 стрела ого-го, ПЭП тихий - шумов мало, "борода" РШХ маленькая, некоторым нравиЦЦа:D , но вот до корня не достреливает :confused:
При большой стреле конечно меньше шумов, но такие ПЭП обычно "ограниченно годные"


Технологически это как выглядит - на серийную призму от ПЭП без подошвы просто наклеивают подошву или подрезают серийную призму снизу на толщину приклеиваемой подошвы или все-таки разрабатывают новую призму для износостойкого ПЭП с учетом большего угла в подошве?
Обычно делают призму целиком из материала. Наклеивать подошву, дополнительная вероятность непроклея.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61

Проблем по видео не вижу.Пэры фирмы (второй) в принципе не плохие.А вот, что зарубку на втором дефектоскопы , в другом месте находиться, и ты не обнаружил её это вопрос.Желаю скорее разобраться)))
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
Контролирую 6 мм стыковые.

Контроль поводим П121-5.0-70 настройка ПЭП по V2 и зарубке.

Купили новый ПЭП

На V2 настраивается хорошо с помощью авто настройки, проверяли данные в паспорте все в норме.

Берем зарубку и ловим максимум от зарубки.

1)На экране видим в зоне от 0 до 3 мм помехи

2) При перемещении ПЭП от зарубки сигнал не пропадает а тянется по всей глубине.

При перемещении ПЭП в лево или в право сигнал от зарубки пропадает.

Пробывали все авто, ручную, на пямом, ВРЧ все настройки показывают одну картину на А1214 EXPERT.

Берем другой хороший проверенный ПЭП все в норме, при перемещении ПЭП от зарубки сигнал пропадает.

Помех нет.

На сварном соединении ПЭП ведет себя по разному, дает ложные дефекты по всей глубине.А

Дефекты находит правильно по глубине, но отличить дефект от ложного сигнала невозможно, легко можно пропустить.

А на проверенном ПЭП все чисто и ловит только дефекты.

Для уверенности проводили капиллярный контроль послойно на выборке в месте дефекта, где проверяли новым ПЭП там дефектов нет.

Где проводили проверенным ПЭП там при выборке все дефекты видны без капиллярного контроля .
А диаметр?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Хотелось бы верить, что все так делают)))
К сожалению технологию у нас часто нарушают, а потом сетуют, что "На западе все хорошо, а у нас все плохо".
Каждый должен начинать борьбу за дисциплину производства с себя.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Хотелось бы верить, что все так делают)))
Проверять настройку никогда не вредно и 2 раза в смену - не предел. Но есть нюанс. У топикстартера ПЭПы повышенной износостойкости, стало быть с претензией на лучшую стабильность. Значительное изменение температуры воздуха и объекта, само собой, учитывать обязательно. Конечно можно и износостойкий ПЭП разбить, да еще и руки порезать
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Обычно делают призму целиком из материала. Наклеивать подошву, дополнительная вероятность непроклея.
Тем не менее, наклонные ПЭП с износостойкой подошвой существуют, кажется, у Физприбора такие. А Сендаст вроде с цельной призмой. И у обоих вариантов стрелы небольшие.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Еще пробовал из неизвестных мне материалов. Скорость была от 2750 до 2900.
Константа про какой-то материал писала со скоростью 2400 и с меньшим чем у оргстекла ТКС
 

Вложения

  • углы.png
    углы.png
    7.3 KB · Просмотры: 10

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Константа про какой-то материал писала со скоростью 2400 и с меньшим чем у оргстекла ТКС

2400 у полистирола, у винепласта 2200, но износостойкость обычная (не повышенная).
Полисульфон имеет низкую скорость и хорошую износостойкость, но труден в обработке - растрескивается при фрезеровании. Боится ударов - скалывается.
Кроме стрелы надо еще смотреть диаграмму направленности (ДН). Если стрела налезает на лучивую трубку, то ДН искажается в сторону поверхностной волны.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
2400 у полистирола, у винепласта 2200, но износостойкость обычная (не повышенная)
Я бы даже сказал, пониженная если с оргстеклом сравнивать. Винипласт для склеивания трудноват, полистирол вроде проще. Вроде логично сделать призму из полистирола, она будет с меньшим углом чем плексовая и наклеить износостойкую подошву. Только обычная керамика как-то не нравится. По крайней мере из-за хрупкости. Полистирол мягче оргстекла, вероятность скалывания или трещин будет выше чем с оргстеклом - разок не заметил, проехал по брызгам и хана.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Я бы даже сказал, пониженная если с оргстеклом сравнивать. Винипласт для склеивания трудноват, полистирол вроде проще. Вроде логично сделать призму из полистирола, она будет с меньшим углом чем плексовая и наклеить износостойкую подошву. Только обычная керамика как-то не нравится. По крайней мере из-за хрупкости. Полистирол мягче оргстекла, вероятность скалывания или трещин будет выше чем с оргстеклом - разок не заметил, проехал по брызгам и хана.
Можно добавить, что если в протекторе скорость больше, чем в полистероле, то стрела увеличится, да еще добавятся шумы от переотражений в протекторе. Форму передней грани призмы тоже надо будет менять.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Можно добавить, что если в протекторе скорость больше, чем в полистероле, то стрела увеличится
Да, но если протектор не сильно толстый, то увеличение стрелы будет небольшим. Условно говоря, выигрыш в стреле, получившийся от уменьшения угла и, соответственно, стрелы, проиграется в протекторе.
да еще добавятся шумы от переотражений в протекторе
:drinks: Более того, трансформация. В протекторе (допустим, керамика, C L, например, 9500) продольной волны не будет, т.к. угол ввода больше 1 критического. Но хуже другое - если снизить скорость в призме, протектор оставить одинаковым, то, см. #40, второй критический угол границы призма-протектор уменьшится. Т.е., для ПЭП с углом ввода в сталь 70 гр. опять не получается поперечной волны в керамическом протекторе А если рассматривать протектор как пластину, получится еще сложнее и неопределеннее.
ЗЫ С ПЭПами всегда сплошные компромиссы, не только при выборе для проведения контроля, но и при разработке
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
ЗЫ С ПЭПами всегда сплошные компромиссы, не только при выборе для проведения контроля, но и при разработке
Это верно. Приходится чем-то жертвовать, чтобы получить требуемые параметры ПЭП. Тем не менее практически всегда удается разработать ПЭПы удовлетворяющие требованиям Заказчика.
 
Сверху