УЗК сварных соединений

Ответить
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Поясните, при исправлении забракованных участков зачастую между ними, а также или выше/ниже появляются вновь дефекты? Хотя до этого был проведен тщательный контроль группой дефектоскопистов, который ничего не выявляет, в основном это мелкие поры..Руководство производства грешит на нашу некомпетентность...Нам кажется причина в нарушении технологии выборки забр.участков, а также в их последующем ремонте. Помогите...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Поясните, при исправлении забракованных участков зачастую между ними, а также или выше/ниже появляются вновь дефекты? Хотя до этого был проведен тщательный контроль группой дефектоскопистов, который ничего не выявляет, в основном это мелкие поры..Руководство производства грешит на нашу некомпетентность...Нам кажется причина в нарушении технологии выборки забр.участков, а также в их последующем ремонте. Помогите...
Глядя на Вашу аватарку - некомпетентность :D
А если серьезно, при подварке часто возникают новые дефекты. Условия изготовления сварочной конструкции и ремонтной подварки разные. При ремонтной подварке стенки разделки жестко зафиксированы, значит при остывании усадочные напряжения больше, значит больше вероятность образования трещин. Уменьшить этот эффект может предварительный подогрев и термообработка после сварки. Это если кратко.
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
А подробнее можно нужно доказать мастерам производства и им подобным, что при ремонтах сварочных соединений обечаек, кольцевых швов котлов такое возможно.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
А подробнее можно нужно доказать мастерам производства и им подобным, что при ремонтах сварочных соединений обечаек, кольцевых швов котлов такое возможно.
Лучше обратитесь с этим к грамотному инженеру-сварщику. Попахивает разработкой технологии ремонтной подварки.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
А если серьезно, при подварке часто возникают новые дефекты.

Более того, обычно при контроле отремонтированных участков требуют дополнительно контролировать примыкающие к ним участки протяженностью, например, по 100 мм.
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Спасибо, ну таких знакомых жаль не водится, а на производстве, производственники за своих, дефики им поперек горла, им бы план выполнить по выпуску бракованных котлов
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Так там в основном и возникает брак, ну НАм ведущий инженер уже матом кричит нечего там искать, бракованный участок посмотрели и ладно
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Более того, обычно при контроле отремонтированных участков требуют дополнительно контролировать примыкающие к ним участки протяженностью, например, по 100 мм.
А где об этом сказано
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Так там в основном и возникает брак, ну НАм ведущий инженер уже матом кричит нечего там искать, бракованный участок посмотрели и ладно
Пусть даст письменное указание сократить объемы контроля под его ответственность. :D
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
Хотелось бы чтоб кто-нибудь грамотно все разложил, пояснил, чтоб было ЧТО ТО противопоставить мастерам производства
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Хотелось бы чтоб кто-нибудь грамотно все разложил, пояснил, чтоб было ЧТО ТО противопоставить мастерам производства
Мастерам производства уже противопоставлены новые дефекты :D
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Поискать, еще можно найти аналогичное в других НТД
ПНАЭГ-7-010-89, см. п.12.6.
п.12 КОНТРОЛЬ ИСПРАВЛЕНИЯ ДЕФЕКТОВ.
12.1. Все выявленные в процессе неразрушающего контроля дефекты подлежат исправлению.
12.2. При исправлении дефектов сварных соединений и наплавленных деталей следует контролировать соблюдение требований ОП, ПТД и ПКД в части:
методов и полноты удаления дефектов;
плавности переходов в местах выборки;
толщины стенки в месте максимальной глубины выборки (при исправлении дефектов без применения сварки);
проведения высокого отпуска сварных соединений до начала исправлений дефектов (при необходимости);
формы, размеров и качества поверхности подготовленных под сварку выборок;
применяемых для заварки выборок способов сварки и сварочных материалов;
режимов сварки, а также необходимости и температуры подогрева при заварке выборок;
порядка и возможности исправления дефектов после повторных исправлений дефектов в одном и том же сварном соединении (наплавленной детали).
12.3. Выполненные выборки должны быть подвергнуты визуальному контролю. Выборки в сварных соединениях I и Iн категорий во всех случаях, а также других категорий при исправлении дефектов типа трещин и непроваров и дефектов, выявленных при капиллярном или магнитопорошковом контроле, должны подвергаться капиллярному или магнитопорошковому контролю (допускается контроль травлением).
Необходимость радиографического и ультразвукового контроля металла в зоне выборки устанавливается предприятием, производящим исправление дефектов.
12.4. Качество (шероховатость) поверхности выборки должно соответствовать предусмотренному методическими отраслевыми стандартами или инструкциями на соответствующий метод контроля.
12.5. Все исправленные с помощью сварки участки после термической обработки (если после исправления дефектов она требуется) сварных соединений или наплавленных деталей (при необходимости) подлежат сплошному контролю всеми методами (кроме разрушающего контроля), предусмотренными настоящими ПК и ПКД для исправляемого сварного соединения (наплавленной детали).
12.6. Контроль по п. 12.5 должен быть проведен по всему заваренному объему выборки, а также в пределах примыкающих к ней участков сварного шва по всей их ширине протяженностью в каждую сторону по продольной оси сварного соединения не менее 2,5 максимальной глубины заваренной выборки, но не менее 20 мм и не более 100 мм, а также участков основного металла шириной, соответствующей указанной в п. 9.11.2, примыкающих к контролируемому участку сварного шва и к краям заваренной выборки.
На наплавленных деталях указанному контролю подлежат исправленный участок и примыкающие к нему участки шириной не менее 20 мм в каждую сторону.
Нормы оценки качества принимаются по толщине исправляемого сварного соединения.
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Хотелось бы чтоб кто-нибудь грамотно все разложил, пояснил, чтоб было ЧТО ТО противопоставить мастерам производства
грамотно может изложить человек имеющий вышку по сварочному производству и имеющий хотя бы 3-й уровень(лучше 4-й) накса. тот что разбирается в металловедении и по полочкам разложит механизм трещино-образования.
П.С. объяснять некомпетентным людям , что такое возможно( появление трещин на участке примыкающем к ремонтному и тд и тп) тяжелое дело. ибо они верят тока авторитетам -уровня БОГА.
П.С. (2) пройденый этап. :D
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
грамотно может изложить человек имеющий...
Грамотно можно изложить лишь только тогда, когда обе стороны будут в состоянии друг друга слушать, друг друга слышать, друг с другом совместно решать существующую проблему.

Как можно судить о происходящем, не имея ни малейшей информации ни об объекте контроля, ни о шве, ни о режимах сварки, состоянии электродов, ни об основном металле, его качестве, результатах контроля кромок, ни о найденных дефектах, ни о геометрии выточек и технологии ремонта, ни о вновь обнаруживаемых дефектах, их местоположении и пр. и пр..

Когда приходилось разбираться с подобными историями, папками документации был завален рабочий стол, серии совещаний ведущих специалистов, поиски общего решения...

А уж назначение козла отпущения - это всегда следующий этап. Куда ж без него? Как говорил Л.М.Каганович: "У каждой аварии есть свое имя, отчество и фамилия".
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Грамотно можно изложить лишь только тогда, когда обе стороны будут в состоянии друг друга слушать, друг друга слышать, друг с другом совместно решать существующую проблему.
увы у нас только ищут козлов отпущения..... мало кому интересен механизм трещино-образования в примыкающем участке ремонтного шва...:drinks:
 
Регистрация
19.03.2016
Сообщения
17
Реакции
0
увы у нас только ищут козлов отпущения..... мало кому интересен механизм трещино-образования в примыкающем участке ремонтного шва...:drinks:
Вот здесь назревает такой вопрос, в большинстве случаев -при вскрытии - дефекты проявляются в виде мелких пор, могут ли они в результате ремонта (вырубки плазмой, затем подварка) менять конфигурацию и превращаться в недопустимые, хотя по началу на них дефектоскоп даже и не реагировал
 

UZK-Element

Мастер дефектоскопии
Регистрация
14.03.2015
Сообщения
1,002
Реакции
68
Вот здесь назревает такой вопрос, в большинстве случаев -при вскрытии - дефекты проявляются в виде мелких пор, могут ли они в результате ремонта (вырубки плазмой, затем подварка) менять конфигурацию и превращаться в недопустимые, хотя по началу на них дефектоскоп даже и не реагировал
примыкающие участки ВСЕГДА подлежат контролю. ибо та мелочь в виде пор является концетратором напряжений которые в итоге могут дать трещину.. что обычно и бывает.. связано это с локальным напряжением ремонтного участка, и не равномерным нагревом или даже перегревом.. САМ с таким сталкивался не раз что ремонтный участок уползает постепенно в сторону ...
либо несплавления(те что были допустимы) дали раскрытие ввиду локального нагрева при ремонте.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
мало кому интересен механизм трещино-образования в примыкающем участке ремонтного шва...
Однако, у всех есть один общий интерес - продвинуть объект дальше (передать в дальнейшее производство, сбагрить заказчику и т.д. и т.п.). Ибо движение объекта(ов) в итоге приводит к движению персонала к одной кассе за зарплатой. Здесь устремления Сварщика и Дефектоскописта совпадают как нельзя лучше.
 
Сверху