Инструкция по УЗК

Ответить

joey08m031

Бывалый
Регистрация
10.10.2014
Сообщения
168
Реакции
4
Адрес
Северодвинск
Добрый день. Поделитесь пожалуйста инструкцией по УЗК, чтобы в ней был порядок взаимодействия подразделений (кто должен заявку писать, как подготавливать ОК и т.п.), форма заявки, сам процесс подготовки к контролю и проведение контроля
заранее спасибо
 
Регистрация
08.12.2014
Сообщения
41
Реакции
8
Добрый день. Поделитесь пожалуйста инструкцией по УЗК, чтобы в ней был порядок взаимодействия подразделений (кто должен заявку писать, как подготавливать ОК и т.п.), форма заявки, сам процесс подготовки к контролю и проведение контроля
заранее спасибо
:) чудной вы человек, работаете на заводе, начальником лнк, а просите инструкцию по узк (причем инструкцию левую). У вас же свой ассортимент объектов контроля, свой прибор, своя методика контроля, свои подразделения, свои нормы отбраковки. Мое мнение (может быть и субъективное) надо самому руками и головой. Если нет желания или времени, то есть люди готовые помочь вам))).
 

joey08m031

Бывалый
Регистрация
10.10.2014
Сообщения
168
Реакции
4
Адрес
Северодвинск
:) чудной вы человек, работаете на заводе, начальником лнк, а просите инструкцию по узк (причем инструкцию левую). У вас же свой ассортимент объектов контроля, свой прибор, своя методика контроля, свои подразделения, свои нормы отбраковки. Мое мнение (может быть и субъективное) надо самому руками и головой. Если нет желания или времени, то есть люди готовые помочь вам))).

ладушки, спасибо) просто хотелось бы основу найти. и под своё производство сделать
 
Регистрация
08.12.2014
Сообщения
41
Реакции
8
газпромовские посмотрите, у них точно есть
 

iboneh

Бывалый
Регистрация
23.03.2014
Сообщения
143
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Ульяновск
Как выше правильно заметили, всё зависит от вашей внутренней организации работы, типа производства и т.д.

У нас заявку на контроль приносят мастера, предварительно получив подпись ОТК. Все заявки регистрируются в специальном журнале, заявки за день подшиваются в отдельную папочку.

Метод на контроль закладывается на плане проектирования согласно нормативным документам, если есть варианты, то конструктора с нами советуются, какой метод "по-лучше" в данном конкретном случае.

Вот как-то так.
 

Вложения

  • Заявка  в лабораторию.doc
    Заявка в лабораторию.doc
    16 KB · Просмотры: 160

Антоныч

Бывалый
Регистрация
22.01.2015
Сообщения
82
Реакции
14
Как выше правильно заметили, всё зависит от вашей внутренней организации работы, типа производства и т.д.

У нас заявку на контроль приносят мастера, предварительно получив подпись ОТК. Все заявки регистрируются в специальном журнале, заявки за день подшиваются в отдельную папочку.

Метод на контроль закладывается на плане проектирования согласно нормативным документам, если есть варианты, то конструктора с нами советуются, какой метод "по-лучше" в данном конкретном случае.

Вот как-то так.
Обычно в заявке принято нормативный документ указывать, кроме метода контроля и %, вид сварки, тип св соединения и по какому ГОСТу или другому документу.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,715
Реакции
739
Адрес
Пермь
Обычно в заявке принято нормативный документ указывать, кроме метода контроля и %, вид сварки, тип св соединения и по какому ГОСТу или другому документу.

Ага, знают наши механики РД и ПБ.... =) Нормальный бланк, у нас ещё проще, заявка от руки на листочке из блокнота... а чаще вообще по звонку идем... Вот механик звонит: - Лёха, иди трубу проверь, там сварной свищ заварил... Или: - Компрессор разобрали просветить надо!!!! (именно просветить, а на цветную, у них любой контроль этим словом называется, а у нас рентген пять лет уж как убрали =)))) )
 

iboneh

Бывалый
Регистрация
23.03.2014
Сообщения
143
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Ульяновск
Обычно в заявке принято нормативный документ указывать, кроме метода контроля и %, вид сварки, тип св соединения и по какому ГОСТу или другому документу.

Вся эта информация есть в проектной документации, к которой имеется свободный доступ. Да и мастеров морочить такими тонкостями ни к чему, у них и без этого работы хватает.
 

Антоныч

Бывалый
Регистрация
22.01.2015
Сообщения
82
Реакции
14
Вся эта информация есть в проектной документации, к которой имеется свободный доступ. Да и мастеров морочить такими тонкостями ни к чему, у них и без этого работы хватает.
Очень с вами не согласен, по одной причине, везде сказано, контроль проведен или выполнен согласно заявке и если что то случается нагнут лабораторию, а мастеру не большой труд заполнить бланк который разработан на вашем предприятии. А вот проект часто не так просто получить, часто его просто нет, он ещё в работе и "работается" по факту смонтированного оборудования или трубопровода.
 

iboneh

Бывалый
Регистрация
23.03.2014
Сообщения
143
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Ульяновск
Очень с вами не согласен, по одной причине, везде сказано, контроль проведен или выполнен согласно заявке и если что то случается нагнут лабораторию, а мастеру не большой труд заполнить бланк который разработан на вашем предприятии.

Во избежании "что-то случилось" делаем и следим за всем сами, просто нам так проще. А мастера у нас и вправду без дела не сидят.

А вот проект часто не так просто получить, часто его просто нет, он ещё в работе и "работается" по факту смонтированного оборудования или трубопровода.

Я говорил про наше предприятие конкретно, так то понятно, что у всех по разному. У нас, например, есть доступ не только к документам, но и к конструкторам и паспортисткам. А подпись контролера исключает ситуацию "ещё в работе": пока ВИК не сдан, мы даже жопу от стула отрывать не будем.
 

Антоныч

Бывалый
Регистрация
22.01.2015
Сообщения
82
Реакции
14
Вот такая ситуация. Есть объект, трубные сваи диаметром 325мм, по проекту цельные, но как обычно, ради экономии получили согласование на укрупнение и часть пошла сварными. В заявке на контроль ВИК 100% и УЗК 10% согласно ГОСТ 23118; СП 53-101; СП70... и СНиП 3.03.01. На месте встала дилемма между двумя главными сварщиками, один говорит, что надо проверить 10% швов от общего кол-ва, другой говорит, что надо проверять 10% длинны каждого шва(100мм).Как быть дефектоскописту в данном случае? В выше перечисленных документах о трубных швах упоминаний нет.
 

iboneh

Бывалый
Регистрация
23.03.2014
Сообщения
143
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Ульяновск
Вот такая ситуация. Есть объект, трубные сваи диаметром 325мм, по проекту цельные, но как обычно, ради экономии получили согласование на укрупнение и часть пошла сварными. В заявке на контроль ВИК 100% и УЗК 10% согласно ГОСТ 23118; СП 53-101; СП70... и СНиП 3.03.01. На месте встала дилемма между двумя главными сварщиками, один говорит, что надо проверить 10% швов от общего кол-ва, другой говорит, что надо проверять 10% длинны каждого шва(100мм).Как быть дефектоскописту в данном случае? В выше перечисленных документах о трубных швах упоминаний нет.

Слать их лесом в проектный отдел, в нормативке об этом прямым текстом написано. Про выборочный контроль есть маленькое упоминание:

"Выборочному контролю в первую очередь должны быть подвергнуты швы в местах их взаимного пересечения и в местах с признаками дефектов. Если в результате выборочного контроля установлено неудовлетворительное качество шва, контроль должен быть продолжен до выявления фактических границ дефектного участка."

Хотя прямых указаний нет, но по логике вещей, контролю следует подвергать 10% от каждого шва, а не 10% швов от общего количества.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Лучше подождать, пока главные сварщики договорятся
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
Слать их лесом в проектный отдел, в нормативке об этом прямым текстом написано. Про выборочный контроль есть маленькое упоминание:

"Выборочному контролю в первую очередь должны быть подвергнуты швы в местах их взаимного пересечения и в местах с признаками дефектов. Если в результате выборочного контроля установлено неудовлетворительное качество шва, контроль должен быть продолжен до выявления фактических границ дефектного участка."

Хотя прямых указаний нет, но по логике вещей, контролю следует подвергать 10% от каждого шва, а не 10% швов от общего количества.
Интересно, если длина шва 1020мм, то по вашему следует проверять по 100мм? А где уверенность, что остальные 920мм будут без брака и шов выдержит нагрузку? На трубах же ни где не проверяют часть стыка, даже при малом % контроля.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,959
Реакции
1,726
Интересно, если длина шва 1020мм, то по вашему следует проверять по 100мм? А где уверенность, что остальные 920мм будут без брака и шов выдержит нагрузку? На трубах же ни где не проверяют часть стыка, даже при малом % контроля.
я понимаю так. проведение выборочного контроля это в первую очередь оценка качества сварных соединений в целом, если 10% контроля от общего объема несплошностей не выявили, то считается, что на нет и суда нет. самое интересное начинается когда несплошности обнаружены. по идеи, если исходить из приоритета качества, то нужно расширять выборку (например в НТД до 50%), а если снова обнаруживаем несплошности, то уже 100%. в большинстве случаев при таком подходе всегда получается 100%. а на практике просят проверить только 10% и не зависимо от результатов на этом стоп- минимальные требования выполнены. не заложено в смете расширение контроля до 100%, а 10% в смете заложены. это,конечно, не вопрос НК.
да, где выборочно проводить. опять же исходя из логики этого 10% контроля необходимо выбирать места с наиболее вероятным обнаружением несплошностей (результаты ВИК, пересечение швов, места геометрической сложности и пр.), если таковых нет и все одинаково, то принципиальной разницы нет.
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот такая ситуация. Есть объект, трубные сваи диаметром 325мм, по проекту цельные, но как обычно, ради экономии получили согласование на укрупнение и часть пошла сварными. В заявке на контроль ВИК 100% и УЗК 10% согласно ГОСТ 23118; СП 53-101; СП70... и СНиП 3.03.01. На месте встала дилемма между двумя главными сварщиками, один говорит, что надо проверить 10% швов от общего кол-ва, другой говорит, что надо проверять 10% длинны каждого шва(100мм).Как быть дефектоскописту в данном случае? В выше перечисленных документах о трубных швах упоминаний нет.

1. Не может быть такого - уже обсуждали нормы выборочного контроля, они в этих документах разные.
2. СП 70.13330 - является актуализированной редакцией СНиП 3.03.01-87, так что оба эти документа действовать не могут.
3. Что касается СП 53.101-98, то область применения - при изготовлении:
"....Настоящий Свод правил (далее — СП) содержит общие положения по заводскому изготовлению и контролю качества стальных строительных конструкций зданий и сооружений промышленного, общественного и жилого назначения....."
4. ГОСТ 23118 какого года указан, 1999 или 2012?

Моё мнение - дефектоскописту надо запросить документ, по которому необходимо оценивать качество продукции
 

Антоныч

Бывалый
Регистрация
22.01.2015
Сообщения
82
Реакции
14
1. Не может быть такого - уже обсуждали нормы выборочного контроля, они в этих документах разные.
2. СП 70.13330 - является актуализированной редакцией СНиП 3.03.01-87, так что оба эти документа действовать не могут.
3. Что касается СП 53.101-98, то область применения - при изготовлении:
"....Настоящий Свод правил (далее — СП) содержит общие положения по заводскому изготовлению и контролю качества стальных строительных конструкций зданий и сооружений промышленного, общественного и жилого назначения....."
4. ГОСТ 23118 какого года указан, 1999 или 2012?

Моё мнение - дефектоскописту надо запросить документ, по которому необходимо оценивать качество продукции
Я с вами полностью согласен, документ запросили, что толку. ГОСТ 23118-2012. Из за неразберихи в НТД проектировщики закладывают в проект все, что есть. Чаще всего получается как в басне у Крылова, ...а вы друзья как не садитесь, а в музыканты/проектанты не годитесь.
 

iboneh

Бывалый
Регистрация
23.03.2014
Сообщения
143
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Ульяновск
Интересно, если длина шва 1020мм, то по вашему следует проверять по 100мм? А где уверенность, что остальные 920мм будут без брака и шов выдержит нагрузку? На трубах же ни где не проверяют часть стыка, даже при малом % контроля.

Не по-моему, а по нормативке. Если вас интересует моё мнение, то я за 100% контроль, за исключением серийного производства и дубль-контроля.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Интересно, если длина шва 1020мм, то по вашему следует проверять по 100мм? А где уверенность, что остальные 920мм будут без брака и шов выдержит нагрузку? На трубах же ни где не проверяют часть стыка, даже при малом % контроля.
Если это кольцевой шов в неповоротном положении, то снизу и сверху будет "очень разное" качество. Соответственно от выбора участка шва многое зависит. Вот если один целый шов из десяти, то это представитеньная выборка.
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Здравствуйте.
А у меня вот такой вопрос. В СП 53-101-98 в п. 12.29. написано:

12.29 По результатам неразрушающего контроля швы сварных соединений должны удовлетворять требованиям, указанным в таблице 10.

в таблице все дефекты классифицированы по видам (трещины, непровары, шлаковые включения и т.д.) и указаны допустимые нормы на эти дефекты. Таким образом получается, что применяемый метод контроля сварных соединений предполагает определение вида дефекта. При УЗК вид дефекта не определяется (в некоторых документах есть прямое на это указание). Так что ж, УЗК, получается, нельзя использовать или как?
 
Последнее редактирование:
Сверху