Помогите с расчетом номограммы на РАП-220-5!!

Ответить

Boris2121

Свой
Регистрация
25.01.2013
Сообщения
42
Реакции
10
До сего момента работал всегда импульсными аппаратами. Там номограмма проста как 3 копейки. Есть толщина, есть время экспозиции при данном фокусном и все. Тут я чего то недопониманию. Допустим есть труба диаметром 1024 и толщиной 12. Радиационная толщина при контроле через 2 стенки будет 26 а вот время экспозиции и тд не могу понять как рассчитать. Помогите плиз.
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Самое простое - ИД 02 :)

Я за практическое определение. Ибо аппараты дозы дают разные... Хотя и карандаши не идеальные.
 

kuzbassovec

Бывалый
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
116
Реакции
62

kuzbassovec

Бывалый
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
116
Реакции
62
До сего момента работал всегда импульсными аппаратами. Там номограмма проста как 3 копейки. Есть толщина, есть время экспозиции при данном фокусном и все. Тут я чего то недопониманию. Допустим есть труба диаметром 1024 и толщиной 12. Радиационная толщина при контроле через 2 стенки будет 26 а вот время экспозиции и тд не могу понять как рассчитать. Помогите плиз.

на постоянниках по ординатам указано не время экспозиции, как в импульскниках, а Экспозиция, определяемая в мА*мин. То есть при разном установленном токе будет разное время.
Для правильного определения необходимо помнить, что построена сия номограмма в логарифмических величинах, то есть нелинейно. Сначала установите напряжение, исходя из радиационной толщины. Для 26 мм оптимальным будет где-то 180-200 кВ. Далее по оси абсцисс ищите цифру 26 (или апроксимируете) и ведете вверх перпендикуляр до пересечения с наклонной прямой подписанной 180 (или 200). Дальше по горизонтали до оси ординат. место пересечения с ординатами и будет ваша экспозиция в мА*минуты.
Теперь остается разделить полученное число на величину установленного тока и получим рассчетное время экспозиции для заданного тока, напряджения и радиационной толщины.
Важно помнить, что номограмма постоена для конкретного фокусного расстояния и конкретной пленки. Если фокусное у вас отличается ( 1020 мм - это точно больше, чем фокусное , для которого рассчитана номограмма), то необходимо произвести коррекцию исходя из того, что доза падает обратно-пропорционально квадрату изменения расстояния. то есть по формуле Т(реал) = Т(расчетное) х (F(номограммы)/ F(реал) )^2
Если плена отличается от рассчетной чувстительностью (в номограмме Д7 а у вас Д2 или Ф8) то так же это необходимо учитывать. Зависимость тут обратно-пропорциональная.
Важно помнить, что хоть и у низкочувствительных пленок широта меньше, чем у той же Ф8, но все равно время по номограмме - это только примерное рассчетное время. Есть много факторов (ресурс аппарата, свежесть пленки), которые влияют на итоговое время экспозиции
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Рома, при просвете на ту же Д5 там доза будет больше чем 200 мР. ИД-02 не хватит.
Да не волнуйтесь Вы за него, наверняка ИДешки у Ромы ещё есть, ну не хватит одного-поставит 2-3 на следующей экспозиции
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Рома, при просвете на ту же Д5 там доза будет больше чем 200 мР. ИД-02 не хватит.

Так не все же на свинец светят... Большинство(на мой непрофессиональный взгляд) стараются получаемую дозу снизить...

2 Николай. При желании приблизительную дозу допустим 400мренген по карандашу определить реально, но если вы не знаете как - не нужно говорить, что это невозможно...
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Так не все же на свинец светят... Большинство(на мой непрофессиональный взгляд) стараются получаемую дозу снизить...

2 Николай. При желании приблизительную дозу допустим 400мренген по карандашу определить реально, но если вы не знаете как - не нужно говорить, что это невозможно...
Ну не у всех по жизни такое счастье-говнопроводы на флюру Пионами светить, иногда и про качество и чувствительность контроля вспоминать приходится, а 400 миликов и на Д7+Рв маловато будет, как определять экспозиционные факторы на постояннике только по дозиметру увы-не знаю, поясните-ещё поприкалываемся
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Ну не у всех по жизни такое счастье-говнопроводы на флюру Пионами светить, иногда и про качество и чувствительность контроля вспоминать приходится, а 400 миликов и на Д7+Рв маловато будет, как определять экспозиционные факторы на постояннике только по дозиметру увы-не знаю, поясните-ещё поприкалываемся

Бедный несчастный николай заставили светить говнопроводы на флюру! Платочек дать сопельки подтереть?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Бедный несчастный николай заставили светить говнопроводы на флюру! Платочек дать сопельки подтереть?
Фантазёр ты, рома! Ну кто может свободного человека заставить? Да и не хочу я твой "хлеб" у тебя отбирать! Добрый ты, платочки вот раздаёшь, флажки, хамить будешь пореже и подучишься немного-и к тебе люди потянутся!ardon:
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
А ты я смотрю советов надавал на 3 жизни вперед! И самое главное конструктивные все до единого...
вот например...
Мартышка против райкрафта- разные весовые категории, но аппараты неплохие, согласен, да !

или вот...
Тогда-наливай!

или вот...

Напоминает тесты у психиатров-какой-бы вариант ответа не выбрал, всё равно чувствуешь себя полным идиотом!

или вот...

Дык, откройте нам страшную тайну и глаза! Спецов подобных Вам, на сайте немного, а интересно всемardon:

или вот...

Ну спасибо, что хоть не сказали "с определённой ориентацией"! Увы, не все кто имеет скрипки Страдивари-настоящие Паганини


Что ни ответ - сплошная кладезь знаний... Поклон в ноги за науку!!! И как мы без ваших знаний раньше то жили ???
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
на постоянниках по ординатам указано не время экспозиции, как в импульскниках, а Экспозиция, определяемая в мА*мин. То есть при разном установленном токе будет разное время.
Для правильного определения необходимо помнить, что построена сия номограмма в логарифмических величинах, то есть нелинейно. Сначала установите напряжение, исходя из радиационной толщины. Для 26 мм оптимальным будет где-то 180-200 кВ. Далее по оси абсцисс ищите цифру 26 (или апроксимируете) и ведете вверх перпендикуляр до пересечения с наклонной прямой подписанной 180 (или 200). Дальше по горизонтали до оси ординат. место пересечения с ординатами и будет ваша экспозиция в мА*минуты.
Теперь остается разделить полученное число на величину установленного тока и получим рассчетное время экспозиции для заданного тока, напряджения и радиационной толщины.
Важно помнить, что номограмма постоена для конкретного фокусного расстояния и конкретной пленки. Если фокусное у вас отличается ( 1020 мм - это точно больше, чем фокусное , для которого рассчитана номограмма), то необходимо произвести коррекцию исходя из того, что доза падает обратно-пропорционально квадрату изменения расстояния. то есть по формуле Т(реал) = Т(расчетное) х (F(номограммы)/ F(реал) )^2
Если плена отличается от рассчетной чувстительностью (в номограмме Д7 а у вас Д2 или Ф8) то так же это необходимо учитывать. Зависимость тут обратно-пропорциональная.
Важно помнить, что хоть и у низкочувствительных пленок широта меньше, чем у той же Ф8, но все равно время по номограмме - это только примерное рассчетное время. Есть много факторов (ресурс аппарата, свежесть пленки), которые влияют на итоговое время экспозиции
Ответ более чем обширный. Если используете F8 и RCF/SMP-308, то но ИД-02 наберите 25-30мР, сразу будет видно как скорректировать время. Используя РАП не надо ток давать больше 4,5мА и напругу больше 200 и прослужит он вам долго. Ещё слабое место разъемы, если загнете один из контактных штырьков, аппарат не включится.
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Ответ более чем обширный. Если используете F8 и RCF/SMP-308, то но ИД-02 наберите 25-30мР, сразу будет видно как скорректировать время. Используя РАП не надо ток давать больше 4,5мА и напругу больше 200 и прослужит он вам долго. Ещё слабое место разъемы, если загнете один из контактных штырьков, аппарат не включится.

Паша, РАП=Рапан? или нет?

На экраны УПВ2 я давал примерно 20-25 миликов(экраны почти новые меньше месяца в работе)
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
Паша, РАП=Рапан? или нет?

На экраны УПВ2 я давал примерно 20-25 миликов(экраны почти новые меньше месяца в работе)

РАП 220/5 производства Томской фирмы. Разработчик М.М. Штейн, если хотите получить техническую консультацию, то надо обращаться к Шумному Евгению Петровичу.
 

Павел

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.05.2012
Сообщения
2,027
Реакции
116
Что касается РАПАН, мало известный аппарат Московской фирмы, разработан давно, маркетинга ноль, кажется разработчикам насрать на то, что его не заказывают,да и заказывает его такой тухлый процесс, что будите долго себя ругать, что связались с этой конторой. Может быть, что то измениться с нынешним курсом по поводу замещения импорта. В принципе аппарат заслуживал потребительского спроса, посмотрите на 160й.
 
Сверху