Помощь молодому поколению

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Посмотри в ютубе виде ролики Лекторий НИИ Интроскопии про УЗК, помогут понять что есть что.
Если бы Вы внимательно посмотрели на дату.....
А потом на сообщение
Добрый день! Наткнулся на своё сообщение практически 10-ти летней давности и чуть слезу не пустил))) НА сколько был молод и наивен. Думал что весь УЗК состоит из 2 операций))) Из профессии не ушёл и спустя время скажу фразой с форума: "Чем больше знаешь УЗК - тем меньше знаешь УЗК")))) Это в назидание молодым специалистам,которые только начинают свой путь. Обязательно посетите учебный центр, в котором вам дадут хотя бы минимальные знания (кому как повезёт), но никогда не забывайте самообразовываться и постоянно практиковаться.Не бойтесь работать с прибором, эксперементируйте (в условиях тренировки) С практикой придет понимание процесса практически на клеточном уровне)))
То поняли бы, что за 10 лет человек немного разобрался в этом вопросе
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
Тех. карта прилагается.
Вот, как понимаю, "техкарта №18" - неотъемлемая часть НТД на этот ОК.
Наивные вопросы не только (а, может, и не столько) к вам:
1. Какой дефект пл. 5мм2 при настройке имеется в виду: искусственный, естественный, "другое"...
2. Что такое "возможная ориентация дефекта" и как ее регистрировать.
Вот честно: не выЁживаюсь. Ведь если я добросовестный исполнитель, то должен, наверное, скрупулезно исполнять написанное в НТД?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,797
Реакции
2,550
Вот посмотрите тут:
РИшат, ну и где в этом "тут" про УЗК гаек?
Как я понял тут не столько резьбу контролировать, сколько тело гайки.
Правильно. И, более того, во вложении ТС конкретные указания на поиск дефектов металлургического характера. Стало быть, речь о контроле после изготовления. Отсюда вопрос: из чего эту гайку изготовили - из отливки, поковки, проката - какого - кругляка/шестигранника или листового? Именно отсюда проистекает, какие возможные металлургические дефекты собираемся искать.
И действительно нет конкретных размеров, длины (высоты), диаметра гайки
Не только размеров, но и материала.
силовых гаек (например компрессора 13ГП-20/9)
Можно, конечно, за ТС в интернете поискать, что за зверь 13ГП-20/9, какие в нем силовые гайки...
"А вы за меня и конфеты есть будете?"
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
Можно, конечно, за ТС в интернете поискать, что за зверь 13ГП-20/9, какие в нем силовые гайки...
"А вы за меня и конфеты есть будете?"
нет там ничего про гайки. про сам компрессор толком ничего нет, чисто описание небольшое. В ОТУ-85 и СТО 03-001-12 тоже ничего про УЗК гайки нет. Только ВИК, ЦД и ВК резьбы. Откуда эта карта взялась не знаю. Уж сколько я компрессоров перепроверил, сколько документации по ним насобирал, а такое в первый раз встречаю. Верно говорят - век живи, век учись
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
164
Реакции
34

Вложения

  • IMG_20221129_150935.jpg
    IMG_20221129_150935.jpg
    82.8 KB · Просмотры: 21
  • IMG_20221129_154105.jpg
    IMG_20221129_154105.jpg
    4.9 MB · Просмотры: 19
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А у меня почитать?
У Вас b - это диаметр, у классиков (в букварях) радиус
По поводу разных значений для разных ПЭП разобрались?
У прямого и наклонного разная длина волны, у наклонных с разными углами ввода - разный путь по лучу
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
164
Реакции
34
По поводу разных значений для разных ПЭП разобрались?
У прямого и наклонного разная длина волны, у наклонных с разными углами ввода - разный путь по лучу
а скорость поперечной волны? Посмотрите 2е фото вот что фактически мне показывает дефектоскоп.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
а скорость поперечной волны? Посмотрите 2е фото вот что фактически мне показывает дефектоскоп.
А у Вас АРД зашита в дефектоскоп относительно донного или относительно отверстия в V2?
Вы опорный сигнал для АРД как получали?
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,248
Реакции
610
РИшат, ну и где в этом "тут" про УЗК гаек?

Правильно. И, более того, во вложении ТС конкретные указания на поиск дефектов металлургического характера. Стало быть, речь о контроле после изготовления. Отсюда вопрос: из чего эту гайку изготовили - из отливки, поковки, проката - какого - кругляка/шестигранника или листового? Именно отсюда проистекает, какие возможные металлургические дефекты собираемся искать.

Не только размеров, но и материала.

Можно, конечно, за ТС в интернете поискать, что за зверь 13ГП-20/9, какие в нем силовые гайки...
"А вы за меня и конфеты есть будете?"
"Или методика на контроль резьбы УЗК? " (с) Вот такой вопрос был.
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
164
Реакции
34
А у Вас АРД зашита в дефектоскоп относительно донного или относительно отверстия в V2?
Вы опорный сигнал для АРД как получали?
Если настройку выполнять для прямого пэп, то от донного сигнала установив на боковую поверхность v2. Если наклонный то от сверления.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,459
Реакции
485
А у Вас АРД зашита в дефектоскоп относительно донного или относительно отверстия в V2?
Вы опорный сигнал для АРД как получали?
Вот не интересно, с этой настройкой по АРД от отверстия в V2.

В тех же приборах от АКС это есть по умолчанию, продвигается как возможность уйти от кучи НО с зарубками.

Но насколько легитимна такая настройка? Есть официальные, утвержденные методики?

Руководство по эксплуатации на дефектоскоп такой методикой не явояется, если я правильно понимаю))
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Если настройку выполнять для прямого пэп, то от донного сигнала установив на боковую поверхность v2. Если наклонный то от сверления.
А когда донный получали, сколько Sэкв показывал прибор?
Должен Sэкв=l*h/2=2.36мм*25мм/2=29,5мм2
Можете скинуть, что у Вас в настройках прибора в режиме АРД установлено?
У вас значение опорного сигнала правильно установлено?
 

Вложения

  • АРД.jpg
    АРД.jpg
    33.2 KB · Просмотры: 6
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот не интересно, с этой настройкой по АРД от отверстия в V2.

В тех же приборах от АКС это есть по умолчанию, продвигается как возможность уйти от кучи НО с зарубками.

Но насколько легитимна такая настройка? Есть официальные, утвержденные методики?

Руководство по эксплуатации на дефектоскоп такой методикой не явояется, если я правильно понимаю))
Встроенная АРД диаграмма без полученного опорного сигнала будет корректно работать (при множестве допущений) пока зашитое в прибор значение усиления опорного сигнала соответствует действительности, поэтому значение усиления для опорного сигнала надо проверять перед началом работы и, при необходимости, корректировать....

Если отраслевой документ не запрещает пользоваться АРД, то берем и разрабатываем технологическую инструкцию.
А вот в ТИ надо учесть проверку корректности показаний при использованием встроенной АРД. Например по СОПу с зарубками или плоскодонками
Есть ГОСТ Р 50.05.02-2018 Система оценки соответствия в области использования атомной энергетики. Оценка соответствия в форме контроля. Унифицированные методики. Ультразвуковой контроль сварных соединений и наплавленных покрытий. Там есть Приложение Ж. Там приведен пример работы с АРД

 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,459
Реакции
485
Встроенная АРД диаграмма без полученного опорного сигнала будет корректно работать (при множестве допущений) пока зашитое в прибор значение усиления опорного сигнала соответствует действительности, поэтому значение усиления для опорного сигнала надо проверять перед началом работы и, при необходимости, корректировать....

Если отраслевой документ не запрещает пользоваться АРД, то берем и разрабатываем технологическую инструкцию.
А вот в ТИ надо учесть проверку корректности показаний при использованием встроенной АРД. Например по СОПу с зарубками или плоскодонками
Есть ГОСТ Р 50.05.02-2018 Система оценки соответствия в области использования атомной энергетики. Оценка соответствия в форме контроля. Унифицированные методики. Ультразвуковой контроль сварных соединений и наплавленных покрытий. Там есть Приложение Ж. Там приведен пример работы с АРД

Ту то есть инструкцию/методику все же писать надо. И с заказчиком её согласовывать.
Вот только на практике этим мало кто заморачивается.

И да, с зарубками чувствительность не сходится. То ли зарубки плохие, то ли с АРД что-то не то.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Ту то есть инструкцию/методику все же писать надо. И с заказчиком её согласовывать.
Вот только на практике этим мало кто заморачивается.

И да, с зарубками чувствительность не сходится. То ли зарубки плохие, то ли с АРД что-то не то.
Вы не поверите, но инструкцию в любом случае писать надо, даже если по зарубкам настраиваетесь....
Надо ли её согласовывать с заказчиком? Тут от отрасли зависит....
Для строительных несущих и ограждающих конструкций не обязательно (но разработана ТИ должна быть специалистом III уровня), для железнодорожного транспорта обязательно с заказчиком согласовывать, но тогда и IIого уровня достаточно...
Зарубки между собой не всегда сходятся, что уж про АРД говорить...
Ну и на толщинах где обычно зарубки используются, обычно мы в переходной зоне находимся, там расчеты как-то хреново работают, этот кусок АРД солидные фирмы экспериментально строят....
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
"Или методика на контроль резьбы УЗК? " (с) Вот такой вопрос был.
Контроль резьбы УЗК?!!! За 20+лет в НК первый раз слышу, чтоб резьбу контролировали УЗК. Что Вы там хотите найти УЗК, какие дефекты? Ну ладно, гайку прямым ПЭП, но резьбу?! ВИК / ПВК /ВК недостаточно?!
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,459
Реакции
485
Контроль резьбы УЗК?!!! За 20+лет в НК первый раз слышу, чтоб резьбу контролировали УЗК. Что Вы там хотите найти УЗК, какие дефекты? Ну ладно, гайку прямым ПЭП, но резьбу?! ВИК / ПВК /ВК недостаточно?!
Это вроде у нефтяников есть попытки/наработки контроля резьб буровых труб.
 

basket

Бывалый
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
164
Реакции
34
А когда донный получали, сколько Sэкв показывал прибор?
Должен Sэкв=l*h/2=2.36мм*25мм/2=29,5мм2
Можете скинуть, что у Вас в настройках прибора в режиме АРД установлено?
У вас значение опорного сигнала правильно установлено?
Sэкв от V2 вроде сходится с Вашим расчетом.
 

Вложения

  • S экв от v2.jpg
    S экв от v2.jpg
    243.4 KB · Просмотры: 11
  • прямой пэп 2.5мгц (1).jpg
    прямой пэп 2.5мгц (1).jpg
    414.1 KB · Просмотры: 12
  • прямой пэп 2.5мгц.jpg
    прямой пэп 2.5мгц.jpg
    242 KB · Просмотры: 11

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,797
Реакции
2,550
Контроль резьбы УЗК?!!! За 20+лет в НК первый раз слышу, чтоб резьбу контролировали УЗК.
Вполне себе контролируют. В основном, шпильки. Например, паровых турбин, на трещины под резьбой. Иногда даже без разборки контролируют, с одного торца. А с разборкой, пожалуй, вихретоком проще и надежнее. Особенно, если есть возможность вращать объект. Но это эксплуатационный контроль. А у ТС, судя по требованию во вложении - на металлургические дефекты, стало быть, контроль при изготовлении.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
Как всегда дают мало информации, а мы тут гадаем... ((
А у ТС, судя по требованию во вложении - на металлургические дефекты, стало быть, контроль при изготовлении.
 
Сверху