Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

terkin · 16.04.2013

Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.

frlelik · 16.04.2013

terkin написал(а):
Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.

То что в инструкциях написано даже не смотри. Работай согласно нормативных данных. Где РПД там свежие данные написаны по дозе.

terkin · 16.04.2013

frlelik написал(а):
terkin написал(а):

Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.

Нажмите для раскрытия...

То что в инструкциях написано даже не смотри. Работай согласно нормативных данных. Где РПД там свежие данные написаны по дозе.

и в чем суть совета, работать согласно НТД понятно и так работаем, у РПД свежие данные написаны это тоже понятно
НО почему допустимые дозы по населению указанные в инструкциях на приборы не отвечают нормативным требованиям.

Может кто выложит свои замеры МЭД в районе ПУ и за РОЗ, при полевой(цеховой) эксплуатации РПД-200 и(или) Арины.

terkin · 16.04.2013

Еше вопрос по замеру РПД-200 МЭД на расстоянии 1м от фокусного пятна(закрыто) выполняется в любом направлении и сколько по времени делается замер?

swc · 16.04.2013

terkin написал(а):
Товарищи помогите разобраться!
В инструкции на РПД-200мини (напр. анод. 150кВ) пишут в разделе безопасности что МЭД на пульте, при работе аппарата в защитной камере, не более 2,5мкЗв/ч т.е. это персонал группы А.
далее по тексту при работе МЭД в цеху или поле для персонала группы В (это по правилам население в целом) не более 2,5мкЗв/ч.
В описании Арина-02 в разделе безопасности прописано МЭД на пульте не более 1,5мкР/с (54мкЗв/ч) т.е. это персонал группы А, для рабочих не связанных с эксплуатацией аппаратов безопасная зона в радиусе 100м (подразумеваем персонала группы В население в целом?) не более 0,15мкР/с (5,4мкЗв/ч).

Допустимый радиационный фон для населения не более 0,3мкЗв/ч=30мкР/ч.

Вы все перепутали и смешали. Основной документ НРБ 99_2009. Он делит всех на две группы Персонал (А и Б) и население. Мирное население - отдельна группа, а персонал разделяется на категории А - кто непосредственно работает с ИИИ и категорию Б - смежники (сварщики, котельщики). Поэтому нормы по защитным сооружениям, ограждениям зон для А и Б одинаковые. В одном помещении работают. А нормы по эффективной дозе - разные. дефектоскописты еще и к ИИИ подбегают.

swc · 16.04.2013

terkin написал(а):
Еше вопрос по замеру РПД-200 МЭД на расстоянии 1м от фокусного пятна(закрыто) выполняется в любом направлении и сколько по времени делается замер?

Да кто-ж Вас до истичников допустил? Мощность - это доза в единицу времени. Хоть сутки меряйте, все равно покажет р/сек или р/час (в чем он у вас там меряет). От времени измерения зависит сама экспозиционная или поглощенная дозя

al77 · 16.04.2013

Где-то я уже писал, допустимая МЭД для персонала А 20мЗв делим на 1700 рабочих часов в году получаем 11,76 мкЗв/час, по персоналу Б 5 мЗв/2000 часов получаем 2,5 мкЗв/ч, для населения не более 5 мЗв в год, но не более среднегодового 1 мЗв за любые последовательные 5 лет, то есть тут уже возникают ньюансы, которые возможно придется обосновывать. Если мощность дозы превышает эти числа, то опять же готовьтесь обосновывать, т.е. играть часами работы, циклом аппарата и т.д., но на все эти обоснования придется делать экспертизу и получать СЭЗ. Вот примерно так.
А вот замеры в 1 м от закрытого окна аппарата не реже 2 раз год (СП 2.6.1.1283) лично я считаю чушью. Рабочие места персонала и радиационно-опасная зона вполне обеспечивают безопасность работ.

Павел · 16.04.2013

al77 написал(а):
Где-то я уже писал, допустимая МЭД для персонала А 20мЗв делим на 1700 рабочих часов в году получаем 11,76 мкЗв/час, по персоналу Б 5 мЗв/2000 часов получаем 2,5 мкЗв/ч, для населения не более 5 мЗв в год, но не более среднегодового 1 мЗв за любые последовательные 5 лет, то есть тут уже возникают ньюансы, которые возможно придется обосновывать. Если мощность дозы превышает эти числа, то опять же готовьтесь обосновывать, т.е. играть часами работы, циклом аппарата и т.д., но на все эти обоснования придется делать экспертизу и получать СЭЗ. Вот примерно так.
А вот замеры в 1 м от закрытого окна аппарата не реже 2 раз год (СП 2.6.1.1283) лично я считаю чушью. Рабочие места персонала и радиационно-опасная зона вполне обеспечивают безопасность работ.

А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.

swc · 16.04.2013

Павел написал(а):
al77 написал(а):

А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.

Нажмите для раскрытия...

Павел, давайте разберемся спокойно. Это не нормативная документация - включили кусок диссертации или переписали со старых инструкций, не понимая, почему так было написано. Это СП или СанПиНы по радиационной безопасности. Каждое слово написано кровью. Требования 20 мкЗв/ч. не к р/а, а к рентген. камере.

п. 5.6. Защитное смотровое окно в защитной камере (в случае необходимости его устройства) размещается в стороне от прямого пучка излучения. Мощность дозы рентгеновского излучения в 10 см от его наружной поверхности не должна превышать 20 мкЗв/ч.

Что означает, за стеной, где облуучается все тело (эффективная доза) уровени не более 2,5 мкЗв/ч. В смотровом окне, где помещается только голова, действует эквивалентная доза 150 мЗв/год на хрусталик глаза. Отсюда 20 мкЗв/ч, ноэто только на голову. (Больше Вы туда ничего не засунете).

Vlad_INSI · 17.04.2013

swc написал(а):
Павел написал(а):

al77 написал(а):

А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.

Нажмите для раскрытия...

Нажмите для раскрытия...

Павел, давайте разберемся спокойно. Это не нормативная документация - включили кусок диссертации или переписали со старых инструкций, не понимая, почему так было написано. Это СП или СанПиНы по радиационной безопасности. Каждое слово написано кровью. Требования 20 мкЗв/ч. не к р/а, а к рентген. камере.

п. 5.6. Защитное смотровое окно в защитной камере (в случае необходимости его устройства) размещается в стороне от прямого пучка излучения. Мощность дозы рентгеновского излучения в 10 см от его наружной поверхности не должна превышать 20 мкЗв/ч.

Что означает, за стеной, где облуучается все тело (эффективная доза) уровени не более 2,5 мкЗв/ч. В смотровом окне, где помещается только голова, действует эквивалентная доза 150 мЗв/год на хрусталик глаза. Отсюда 20 мкЗв/ч, ноэто только на голову. (Больше Вы туда ничего не засунете).

я хз какой кровью они написаны, на на импульсники на трассе эти правила ну ни как не натягиваются. про нормы выдачи для дефектоскопистов вообще молчу (свинцованый фартук, белая шапочка)
а про закрытое окно излучателя так внятно никто объяснить и не смог даже в СЭС, как они себе это представляют на той же МИРА или АРИНА.

terkin · 17.04.2013

на импульсных аппаратах у нас Роспотребнадзор не требует замеров на расстоянии 1м от излучателя только на аппараты постоянного действия, просто наверно более образованы в этом плане.

terkin · 17.04.2013

swc написал(а):
Павел написал(а):

al77 написал(а):

А что понимать под закрытым окном у аппарата серии АРИНА или РПД, или ШМЕЛЬ, или САРМА??? И вообще СП 2.6.1.1283 писал какой то дебил, а другой дебил подписывал.Советские СнП и НРБ были на много грамотнее написаны, вот адаптировать их к современным аппаратам и требованиям менеджеры не сумели.

Нажмите для раскрытия...

Нажмите для раскрытия...

Павел, давайте разберемся спокойно. Это не нормативная документация - включили кусок диссертации или переписали со старых инструкций, не понимая, почему так было написано. Это СП или СанПиНы по радиационной безопасности. Каждое слово написано кровью. Требования 20 мкЗв/ч. не к р/а, а к рентген. камере.

п. 5.6. Защитное смотровое окно в защитной камере (в случае необходимости его устройства) размещается в стороне от прямого пучка излучения. Мощность дозы рентгеновского излучения в 10 см от его наружной поверхности не должна превышать 20 мкЗв/ч.

Что означает, за стеной, где облуучается все тело (эффективная доза) уровени не более 2,5 мкЗв/ч. В смотровом окне, где помещается только голова, действует эквивалентная доза 150 мЗв/год на хрусталик глаза. Отсюда 20 мкЗв/ч, ноэто только на голову. (Больше Вы туда ничего не засунете).

Так о том и речь что напишут охинею а потом народ мучается доказывает всем что он не верблюд

kama0256 · 28.08.2013

Занимался практически всеми методами НК, кроме РК. РК занимаюсь недавно по необходимости. Приобрели аппараты МАРТ-200, МАРТ-250, Арина-7, дозиметры общего доз. контроля МКС-АТ6130 и индивидуальные ДКС-АТ3509, ТЛД, ИД-02. Уважаемые знатоки, помогите разрешить следующие вопросы:
1. Журнал общего доз. контроля заполняется в произвольной форме? Правильно ли я понимаю, что в журнале должны отражаться размеры радиационно-опасных зон для персонала группы А (мощность дозы - 10 мкЗв/ч) и Б (2,5 мкЗв/ч), а таже мощности доз на расстоянии 1 м от поверхности излучателя р/аппарата? В каких точках необходимо измерять мощности дозы относительно аппарата (узнать бы еще где-то формы излучений указанных выше аппаратов). Может кто сбросит форму - заранее благодарен.
2. Для импульсного излучения (Арина-7), по письму Спектрофлэш, наиболее подходит дозиметр ДКС-АТ1123. А подходит ли этот дозиметр для измерения постоянного излучения (МАРТ-200, 250)?

al77 · 28.08.2013

ДКС-АТ1123А - именно с А. Подходит для чего угодно. Для персонала А обязателен индивидуальный доз.контроль, для Б достаточно расчета доз на рабочих местах - замеряете мощность дозы на рабочем месте и множите на количество отработанных часов (в месяц, квартал или год в зависимости от формы отчетности). Для аппарата нужно определение радиационно-опасных зон, т.е. расстояние по периметру, на котором соответственно МД равно 10 мкЗв/ч и 2,5 мкЗв/ч и мощность дозы на рабочем месте, т.е. на пульте. Причем замеры делаются раз в квартал и при изменении условий просвечивания. На расстоянии 1 метра, еще раз повторюсь, это чушь, проконсультируйтесь в местном Роспотребнадзоре или ФБУЗ ЦГиЭ, может и не будут требовать. И вообще определитесь, что они конкретно хотят от вас видеть. Журнал я для себя делал типа "Контролируемый параметр" - "Значение" и заносил в него все требования по производственному контролю по СП 2.6.1.1283-03 - ИДК, размеры зон, замеры на рабочих местах и т.д.

assa-sav · 02.09.2013

Вопрос: откуда взята мощность дозы в 10 мкЗв/ч для персонала группы А?
В ОСПОРБ для персонала группы А: в помещениях постоянного пребывания 6, а в помещениях временного пребывания 12 мкЗв/ч. Или у вас контрольный уровень установлен в 10 мкЗв/ч?

Павел · 02.09.2013

В советском НРБ было 2 раздела, для рентген аппаратов и для гамма аппаратов. Я думаю путаница с закрытым и открытым окном, появилась тогда, когда очередной сынок объединил эти разделы в один. У гамма аппарата замеры делаются и при закрытом окне, проверяется защита.

swc · 03.09.2013

kama0256 написал(а):
, а таже мощности доз на расстоянии 1 м от поверхности излучателя р/аппарата? В каких точках необходимо измерять мощности дозы относительно аппарата (узнать бы еще где-то формы излучений указанных выше аппаратов).

Где (документ, пункт) это требуется?

kp1981 · 03.09.2013

swc написал(а):
kama0256 написал(а):

, а таже мощности доз на расстоянии 1 м от поверхности излучателя р/аппарата? В каких точках необходимо измерять мощности дозы относительно аппарата (узнать бы еще где-то формы излучений указанных выше аппаратов).

Нажмите для раскрытия...

Где (документ, пункт) это требуется?

СП 2.6.1.1283 пункт 9.4.3

swc · 03.09.2013

kp1981 написал(а):
swc написал(а):

kama0256 написал(а):

, а таже мощности доз на расстоянии 1 м от поверхности излучателя р/аппарата? В каких точках необходимо измерять мощности дозы относительно аппарата (узнать бы еще где-то формы излучений указанных выше аппаратов).

Нажмите для раскрытия...

Где (документ, пункт) это требуется?

Нажмите для раскрытия...

СП 2.6.1.1283 пункт 9.4.3

Удивительно. Никогда не делали и никогда не требовали.

terkin · 03.09.2013

swc написал(а):
Удивительно. Никогда не делали и никогда не требовали.

Комуто удивительно повезло, а вот нам мучительно непонятно зафига все это для р/аппаратов, так еще приходит с проверкой тетя с роспотребнадзора и начинает носом тыкать и говорить удивительно почему вы этого неделаете ведь в СП прописано ХДЕ замеры А? и давай штрафики выписывать.

Радиационная Безопасность и Дозиметрический контроль

Профессионал

Специалист

Профессионал

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Бывалый

Профессионал

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал