Влияние температуры ОК - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 14.09.2016, 19:35   #1
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 296
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 31
По умолчанию Влияние температуры ОК

Дорогие коллеги! Помогите со ссылочными материалами по влиянию температуры ОК на результаты УЗК, а именно насколько влияет температура ОК более 60 градусов на измерение условных размеров дефектов, да и вообще, на скорость УЗК в "обычном" металле с температурой 60-100 градусов? Сам я понимаю, что существенно не должно влиять по стали, только на прочностные характеристики ПЭП. Нашел в ИСО 16809 (УЗТ), что скорость продольных волн - совсем незначительно (подходит, так как надо для обоснования одной ситуации, но с УЗД и поперченными волнами). Также знаю, что угол ввода для ПЭП с 60 градусами и более может изменяться при разных температурах, но работал с 45-м ПЭП. Может, кому-то попадалось в НД подобная информация, ну или в литературе. По Ермолову бегло пробежался - не нашел. Срочно нужна любая инфа...!
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 20:22   #2
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 296
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 31
По умолчанию

И еще не помешают ссылки на НД (не литературу), где есть примечания о том, что условные размеры дефектов не являются реальными его размерами. Доказывать надо не ведающему человеку. А лучший способ - ткнуть в НД.
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 21:14   #3
speaky
Бывалый
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 296
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
И еще не помешают ссылки на НД (не литературу), где есть примечания о том, что условные размеры дефектов не являются реальными его размерами. Доказывать надо не ведающему человеку. А лучший способ - ткнуть в НД.
Хмм. ИСО 16827 "говорит", что можно определять действительные размеры несплошностей, хотя это достаточно трудоемкие процедуры, но они основаны все на тех же уровнях амплитуды и т. п. Че-то не вериться что на практике это дает точные результаты...
speaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 06:56   #4
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
Дорогие коллеги! Помогите со ссылочными материалами по влиянию температуры ОК на результаты УЗК, а именно насколько влияет температура ОК более 60 градусов на измерение условных размеров дефектов, да и вообще, на скорость УЗК в "обычном" металле с температурой 60-100 градусов? Сам я понимаю, что существенно не должно влиять по стали, только на прочностные характеристики ПЭП. Нашел в ИСО 16809 (УЗТ), что скорость продольных волн - совсем незначительно (подходит, так как надо для обоснования одной ситуации, но с УЗД и поперченными волнами). Также знаю, что угол ввода для ПЭП с 60 градусами и более может изменяться при разных температурах, но работал с 45-м ПЭП. Может, кому-то попадалось в НД подобная информация, ну или в литературе. По Ермолову бегло пробежался - не нашел. Срочно нужна любая инфа...!
Чем выше температура в этих пределах, тем ниже скорость волн. Далее по Снелиусу. В ОП 501 ЦД есть графики изменения угла ввода с температурой, но с угла ввода 50 градусов. Изменение чувствительности с углом ввода может быть. Т.е. при настройке на СОП с температурой 20 градусов и 100 градусов результаты будут отличаться из-за изменения фактического угла ввода хоть с ПДО, хоть с зарубкой.. Насколько - не пробовал, не знаю.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 06:58   #5
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
И еще не помешают ссылки на НД (не литературу), где есть примечания о том, что условные размеры дефектов не являются реальными его размерами. Доказывать надо не ведающему человеку. А лучший способ - ткнуть в НД.
Так начни с ГОСТ 55724. Прямо с п. 1.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 09:22   #6
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Кружит, кружит, кружит карусель:
Путешествие по замкнутому кругу...
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 10:24   #7
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 696
Благодарил(а): 100 раз(а)
Поблагодарили: 371 раз(а)
Репутация: 372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
по влиянию температуры ОК на результаты УЗК,
Зависимость между скоростью ультразвука и температурой металла: http://science-bsea.bgita.ru/2014/ma...byshev_ras.htm Далее: Исследование зависимости амплитуды акустического эхо-сигнала от температуры в зоне термического влияния сварного соединения http://esa-conference.ru/wp-content/...tolevich12.pdf Здесь: ВЛИЯНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ НА УГОЛ ВВОДА СДВИГОВЫХ ВОЛН В МЕТАЛЛ СТЕНКИ ТРУБЫ http://www.niiin.ru/upload/medialibr...535b7db1f0.pdf 2014г. см. п.2.3. на стр. 50-52…; а это в РД 34.17.302-97 (ОП 501 ЦД-97) http://www.kropus.ru/images/content/docs/rd3417302.pdfсм. на стр. 22 п.4.2.10… Ну и про условность размеров, например: второй абзац Введение ГОСТ 17410-78 http://meganorm.ru/Index/32/32119.htm и также в ГОСТ Р 55724—2013 http://files.stroyinf.ru/data2/1/4293773/4293773692.pdf еще - п.6.1.1 ГОСТ Р ИСО 10893-10-2014 http://meganorm.ru/Index/58/58187.htm «копать» можно и далее – было бы желание… А это еще полтинник сверху для кругозора: Скорость ультразвука возрастает с увеличением содержания ферритной фазы. Таким образом, увеличение содержания ферритной фазы снижает коэффициент затухания УЗК в металле шва аустенитных и аустенитно-ферритных сталей. http://www.ngpedia.ru/id434745p2.html … удачи
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
ru-ndt (28.02.2018), speaky (15.09.2016)
Старый 15.09.2016, 12:16   #8
Алексей Воронов
Бывалый
 
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 377
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 26 раз(а)
Репутация: 26
По умолчанию

speaky, обратите внимание, что учитывать не только температуру ОК, но и контактирующего с ОК ПЭП (по хорошему призму ПЭП нужно термостабилизировать), для оргстекла зависимость скорости от температуры значительно выше чем для стали.
Алексей Воронов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 14:12   #9
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 5,103
Благодарил(а): 553 раз(а)
Поблагодарили: 1,118 раз(а)
Репутация: 1052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Воронов Посмотреть сообщение
учитывать не только температуру ОК, но и контактирующего с ОК ПЭП... , для оргстекла зависимость скорости от температуры значительно выше чем для стали.
Это правильно, но также следует учитывать, что современные призмы ПЭП не все из оргстекла. Есть более стабильные пластики в плане температурного коэффициента скорости звука.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 14:13   #10
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,459
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 214 раз(а)
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от speaky Посмотреть сообщение
насколько влияет температура ОК более 60 градусов на измерение условных размеров дефектов

Еще бы влияние новолуния на истинные размеры дефекта обсудить...
Цитата:
Сообщение от Алексей Воронов Посмотреть сообщение
по хорошему призму ПЭП нужно термостабилизировать
Да-да!
Очень своевременное и архополезное замечание, особенно в свете заданного ТС вопроса. Дьюкерманн бы был доволен!
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 23 16.05.2020 17:41
> Пересчет температуры ограждения на нормативные условия ГОСТ Р 54853-2011 Alexandrik Энергоаудит и тепловой контроль 6 14.06.2018 23:38
Влияние продукта на чувствительность make-ks Радиографический контроль 14 21.02.2016 08:46
Сканирование в ультразвуковой томографии В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 17.09.2015 04:09
Эхо-метод ультразвуковой толщинометрии В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 16.04.2015 07:24


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com