Уважаемые коллеги! Кто-нибудь сталкивался с УЗК шин токопроводов из алюминия? Токопроводы изготовлены из трубы 220х10 мм. Сварные стыки С17 по ГОСТ 14806-80. В каком НТД можно взять нормы браковки?
Шины токопроводов из алюминия
- Автор темы Владислав Анатольевич
- Дата начала
попробуйте вот это для разгона:
1) РД 24.201.07-90 Швы сварных соединений сосудов и аппаратов из алюминия и его сплавов. Методика ультразвукового контроля
2) ПНАЭ Г-7-023-90 ОБОРУДОВАНИЕ И ТРУБОПРОВОДЫ АТОМНЫХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ АЛЮМИНИЕВЫХ СПЛАВОВ ПРАВИЛА КОНТРОЛЯ
правда это несколько из другой оперы.
1) РД 24.201.07-90 Швы сварных соединений сосудов и аппаратов из алюминия и его сплавов. Методика ультразвукового контроля
2) ПНАЭ Г-7-023-90 ОБОРУДОВАНИЕ И ТРУБОПРОВОДЫ АТОМНЫХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ АЛЮМИНИЕВЫХ СПЛАВОВ ПРАВИЛА КОНТРОЛЯ
правда это несколько из другой оперы.
Спасибо, посмотрю эти документы. Вот еще нашел такие нормы, правда не знаю из какого документа:
Браком считают детали, в которых при ультразвуковом контроле обнаружены следующие дефекты:
1) с эквивалентной площадью более 4 мм2 при контроле слоя толщиной 40 мм и более 7 мм2 при контроле слоя толщиной 200 м;
2) с условной протяженностью более 10 мм при глубине залегания дефектов до 40 мм и более 15 мм при глубине 40— 150 мм.
Допускаются дефекты с эквивалентной площадью менее 4 мм при суммарной площади менее 2% площади на любых 100 мм длины, не носящие протяженного характера.
Браком считают детали, в которых при ультразвуковом контроле обнаружены следующие дефекты:
1) с эквивалентной площадью более 4 мм2 при контроле слоя толщиной 40 мм и более 7 мм2 при контроле слоя толщиной 200 м;
2) с условной протяженностью более 10 мм при глубине залегания дефектов до 40 мм и более 15 мм при глубине 40— 150 мм.
Допускаются дефекты с эквивалентной площадью менее 4 мм при суммарной площади менее 2% площади на любых 100 мм длины, не носящие протяженного характера.
Не думаю, что нормы существуют. Нормы, они для изделий под нагрузкой. Сталкивался с подобным. Пришел заказчик с квадратными глазами и с предписанием проверить швы на шинах рентгеном. Какому-то инспектору в голову ударило. Норм никаких не нашли,заказчик всю жизнь эти подстенции изготавливал, никогда ничего не светил, не звучал. Тогда предложили заказчику (он изготовитель) внести в чертеж ГОСТ 23055, 7кл дефектности. Что он с радостью и сделал. Шины нагрузку не несут, они проверяются только на электросопротивление. Так что, предложите заказчику что угодно, только пусть согласует.
Последнее редактирование:
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Эти шины перед контролем надо в спирте мыть окунанием - точно знаю!!!
Ц-с-с!!! - услышат!Как-то неэкономично. Может лучше дышать?
ну может быть они под внутренним давлением, например, для охлаждения. диаметр 220 впечатляет.
Апну тему.
Вот и меня озадачили подобным контролем (140 х 10). Типа "для себя, без заключения" Конкретных норм и ссылок на НТД ес-нно нет. Все вышеперечисленное посмотрел (уже после контроля)
Есть некое требование, что площадь сечения сварного соединения д.б. не менее 90% от сечения трубы. Суть проблемы - чтобы сварное соединение не сильно нагревалось током при эксплуатации. По-скольку возможна распределенная пористость, попробовал применить и зеркально-теневой метод. Сам контроль сложностей не вызвал. Взял 2 ПЭП 5 МГц 70 гр. Пересчитал угол на алюминий, получилось около 67 гр. рассчитал расстояние между ПЭП, сделал приспособу, настроился на участке трубы без сварного соединения (кусочка на образец не дали - нет запаса), чуть поправил расстояние между ПЭП по максимуму сквозного. Забраковал (-20 дБ во многих местах). Проверил эхо, настраивался по углу. Подтвердил. Непровары, несплавления. Сигнал соизмерим по амлитуде с сигналом от угла. Но осадочек остался. Они же переварят и снова позовут. Как вы думаете, какое снижение амплитуды сквозного можно считать приемлемым для этого случая? И, самое главное, какое затухание в бездефектном наплавленном металле тут может быть? Возможно, повышенное затухание будет признаком повышенного электросопротивления? Или я перегибаю и особого затухания там не будет в принципе?
Вот и меня озадачили подобным контролем (140 х 10). Типа "для себя, без заключения" Конкретных норм и ссылок на НТД ес-нно нет. Все вышеперечисленное посмотрел (уже после контроля
)Есть некое требование, что площадь сечения сварного соединения д.б. не менее 90% от сечения трубы. Суть проблемы - чтобы сварное соединение не сильно нагревалось током при эксплуатации. По-скольку возможна распределенная пористость, попробовал применить и зеркально-теневой метод. Сам контроль сложностей не вызвал. Взял 2 ПЭП 5 МГц 70 гр. Пересчитал угол на алюминий, получилось около 67 гр. рассчитал расстояние между ПЭП, сделал приспособу, настроился на участке трубы без сварного соединения (кусочка на образец не дали - нет запаса), чуть поправил расстояние между ПЭП по максимуму сквозного. Забраковал (-20 дБ во многих местах). Проверил эхо, настраивался по углу. Подтвердил. Непровары, несплавления. Сигнал соизмерим по амлитуде с сигналом от угла. Но осадочек остался. Они же переварят и снова позовут. Как вы думаете, какое снижение амплитуды сквозного можно считать приемлемым для этого случая? И, самое главное, какое затухание в бездефектном наплавленном металле тут может быть? Возможно, повышенное затухание будет признаком повышенного электросопротивления? Или я перегибаю и особого затухания там не будет в принципе?
Мыслей немного, ввиду отсутствия такого опыта.
Требование логичное, поэтому оценка по затуханию отдельных участков бессмысленна. Допустим: 1)есть небольшой участок с 100% непроваром, а все остальное замечательно. Остального сечения хватает для тока и греться ничего не будет. 2) все заварено среднепаршиво. В 20дб укладывается, но в целом сечения не хватает и будет перегрев.
Мыслей 3.
1. Либо надо очень серьезную работу проводить увязывая затухание с электропроводностью и сечением. Это целая диссертация.
2. Или попробовать такое-же бессмысленное применить. Ту же ФР и оценивать площади.
3. А можно остаться и на Вашем пути. Ужесточить требования и тренировать сварщиков. С десяток тоководов проверить, прикинуть разброс затуханий, определить 5 лучших (что-то с завода все-таки с первого раза должно выходить. Не все же их тоководы греются) остальное браковать, потихоньку ужесточая требования.
Я не против, лишь бы перебора не было. если считать упрощенно, без учета затухания, -20 дБ - это 10% сечения, через которое звук проходит. А надо не менее 90%. В то же время, ЗТ - метод грубый и ловить им менее -6дБ ИМХО бессмысленно. В эти -6 дБ уложатся и структурное затухание в шве и ухудшение акустического контакта.
Отдельных - да, а если таких участков много или они протяженные, тогда интересно становится.
Можно и простым Б-сканом обойтись для картинки.
а что мешает выполнить прямые измерения электрического сопротивления (или проводимости) на еще не смонтированных участках труб. это 1- не сложно и 2- практически прямые испытания на работоспособность. а чтобы косвенные измерения (типа результатов УЗК) связать как-то с электрическим сопротивлением?- наверное, что-то возможно, но времени требует, умения, затрат, а результат не гарантируется.
Не знаю. Возможно, есть трудности. В т.ч. локализацией дефектных участков. Возможно, термограмма там - наиболее информативна. Возможно, только по ней есть какие-то критерии. А чтобы получить ее, надо нагрузить токопровод изрядно. Вот и получается, что после монтажа на этапе испытаний. Наверное, возможно вихретоковое решение задачи. Т.к. нет нормально сформулированных требований к шву с позиций НК, полагаю, что по этому поводу никто сильно не запаривался.
Насколько я знаю, Вы второй. Первого меня запарили, но я рентгеном отделался.
Насколько помню по разговорам с теми специалистами, стандартная проверка там только по электросопротивлению. И до сих пор этого хватало.А подробнее, что за проверка?
по идее это главное, ну можно тепловизором посмотреть участки, если есть заметный нагрев уже тогда отремонтировать, да и все.
Сейчас так и делают. Но это неудобно. В процессе укрупнения и монтажа условия для ремонта гораздо лучше, чем после окончания монтажа. Вот и хотят ка-то проконтролировать. А проектировщики, как водится, не могут задать внятных требований по контролю.
astrut, а кто мешает прогнать ток через участок трубопровода и посмотреть как там ведут себя соединения с точки зрения электрического сопротивления или нагрева. хорошо ведут- монтируйте дальше.
Похожие темы
