УЗК отводов 12, 60, 90 град.

Kirilldh · 23.11.2012

Возникла такая проблема.
Заказчик на объект купил новые отводы. Технадзору эти отводы не понравились, было выдвинуто предположение, что отводы БУшные, поэтому было решено провести выборочный УЗ контроль этих самых отводов. Собственно, вопрос в том - насколько отличается контроль этих швов от обычных швов на теплотрассе?
Заказчик клянется, что отводы новые, поэтому, по идее, недопустимых дефектов быть не должно, а вдруг? Диаметр 1020 мм, толщина 14 мм.

ndt-ru · 23.11.2012

все тоже самое. отличить наврное можно по толщине и прочностным характеристикам, ну очень старые должны быть. а так наверное по краске, клеймам, кромкам, коррозии внутренней

axtdn · 23.11.2012

Kirilldh, Инструкция №23СД-80 вам в помощь.

Павел · 08.12.2012

Kirilldh написал(а):
Возникла такая проблема.
Заказчик на объект купил новые отводы. Технадзору эти отводы не понравились, было выдвинуто предположение, что отводы БУшные, поэтому было решено провести выборочный УЗ контроль этих самых отводов. Собственно, вопрос в том - насколько отличается контроль этих швов от обычных швов на теплотрассе?
Заказчик клянется, что отводы новые, поэтому, по идее, недопустимых дефектов быть не должно, а вдруг? Диаметр 1020 мм, толщина 14 мм.

Контролировать 100% сварные швы секторных(секционных) отводов не получится из-за малого расстояния между швами в сжатой зоне и большого угла в растянутой зоне, плюс мешают продольные швы.В общем полная ЖОПА,узить отводы,светить надо.

epoch4 · 08.12.2012

Павел написал(а):
Контролировать 100% сварные швы секторных(секционных) отводов не получится...

Смотря какие отводы и смотря чем звучать.

Павел · 10.12.2012

epoch4 написал(а):
Павел написал(а):

Контролировать 100% сварные швы секторных(секционных) отводов не получится...

Нажмите для раскрытия...

Смотря какие отводы и смотря чем звучать.

Говорим о секционных отводах 90 градусных, обычно 5 секций.

hitrec · 10.12.2012

Подобная ситуация сложилась с секторными отводами и у нас. Об УЗК не было и речи,контролировали РК. Из 7 отводов 6 забраковали. Снимки выложу позже. Kirilldh,изготовитель отводов случайно не завод из Подмосковья?

Kirilldh · 12.12.2012

hitrec написал(а):
Подобная ситуация сложилась с секторными отводами и у нас. Об УЗК не было и речи,контролировали РК. Из 7 отводов 6 забраковали. Снимки выложу позже. Kirilldh,изготовитель отводов случайно не завод из Подмосковья?

честно говоря, не знаю. Контролировал со стороны меньшей толщины, отводы нормальные.
Вообще, моя воля, я бы и не занимался этим, тем более, что по бумагам их контролировали на заводе.

terkin · 12.12.2012

Kirilldh написал(а):
Возникла такая проблема.
Заказчик на объект купил новые отводы. Технадзору эти отводы не понравились, было выдвинуто предположение, что отводы БУшные, поэтому было решено провести выборочный УЗ контроль этих самых отводов. Собственно, вопрос в том - насколько отличается контроль этих швов от обычных швов на теплотрассе?
Заказчик клянется, что отводы новые, поэтому, по идее, недопустимых дефектов быть не должно, а вдруг? Диаметр 1020 мм, толщина 14 мм.

А вы бы потребовали от этого больно умного Технадзора не предположений а реальной бумаги как минимум Акта входного контроля на основании каких норм они им непонравились.
сам УЗ контроль ничем не отличается от обычных швов кроме в некоторых местах зона контроля будет сжата и несовсем удовлетворять нормам НТД по этому обычно секторные отводы светят рентгеном тем более диаметр 1020 можно панорамным способом весь стык за одну экспозицию

Shyryp · 19.12.2012

Kirilldh написал(а):
Возникла такая проблема.
Заказчик на объект купил новые отводы. Технадзору эти отводы не понравились, было выдвинуто предположение, что отводы БУшные, поэтому было решено провести выборочный УЗ контроль этих самых отводов. Собственно, вопрос в том - насколько отличается контроль этих швов от обычных швов на теплотрассе?
Заказчик клянется, что отводы новые, поэтому, по идее, недопустимых дефектов быть не должно, а вдруг? Диаметр 1020 мм, толщина 14 мм.

Контроль таких отводов такой же, как и контроль на теплотрассе, 100% контроль не всегда получится, где-то по контроледоступность будет не 100%. Здесь момент другой. Отводы диаметром 1020мм, толщиной - 14мм, будут с внутренним подваром, при эксплуатации таких отводов на трассах теплосетях (рабочее давление 6 - 8 атм., пускай даже в морозы давление возрастет до 12 атм.) им ничего не будет (это для успокоения вашей души).

Shyryp · 19.12.2012

hitrec написал(а):
Подобная ситуация сложилась с секторными отводами и у нас. Об УЗК не было и речи,контролировали РК. Из 7 отводов 6 забраковали. Снимки выложу позже. Kirilldh,изготовитель отводов случайно не завод из Подмосковья?

Выложите пожалуйста сними, уж очень охота посмотреть))), что вы забраковали!!!

Shyryp · 19.12.2012

[/quote]
честно говоря, не знаю. Контролировал со стороны меньшей толщины, отводы нормальные.
Вообще, моя воля, я бы и не занимался этим, тем более, что по бумагам их контролировали на заводе.[/quote]
Первый раз встречаю секционные отводы, где я так понимаю каждая секция отличается по толщине! Что значит контролировали с меньшей толщины? Сварное соединение с трубой или секционные сварные соединения отвода?

Игорь Антонович · 30.03.2022

axtdn написал(а):
Kirilldh, Инструкция №23СД-80 вам в помощь.

Причем тут инструкция по контролю гибов, если вопрос о секторных отводах???

Игорь Антонович · 30.03.2022

terkin написал(а):
А вы бы потребовали от этого больно умного Технадзора не предположений а реальной бумаги как минимум Акта входного контроля на основании каких норм они им непонравились.
сам УЗ контроль ничем не отличается от обычных швов кроме в некоторых местах зона контроля будет сжата и несовсем удовлетворять нормам НТД по этому обычно секторные отводы светят рентгеном тем более диаметр 1020 можно панорамным способом весь стык за одну экспозицию

С секторными отводами, особенно большого диаметра часто встречаются проблемы :1-изготовитель закладывает НТД на м/к и отсюда не верные требования по нормам и % контроля. 2-требуют проведение УЗК без учета невозможности провести достоверный контроль в "растянутой" и "сжатой" зонах.3-похренистское отношение к контролю дефектокописта и его начальника.

При изготовлении секторных отводов угол между поперечными сечениями сектора не должен превышать 22,5°. Расстояние между соседними сварными швами по внутренней стороне отвода должно обеспечивать доступность контроля этих швов по всей длине шва.

Для изготовления секторных отводов не допускается применение спиральношовных труб, при диаметре более 400 мм применяют подварку корня шва, сварные швы подвергают 100%-ному ультразвуковому или радиографическому контролю.

Из практики при изготовлении (приемке) лучше светить, панорамно, быстро и достоверно, на трассе сложнее, но куда деваться, хотя ЛНК теплосетей всегда звучат и в траншеях и в камерах.

ЛюкА · 30.03.2022

Kirilldh написал(а):
Возникла такая проблема.
Заказчик на объект купил новые отводы. Технадзору эти отводы не понравились, было выдвинуто предположение, что отводы БУшные, поэтому было решено провести выборочный УЗ контроль этих самых отводов. Собственно, вопрос в том - насколько отличается контроль этих швов от обычных швов на теплотрассе?
Заказчик клянется, что отводы новые, поэтому, по идее, недопустимых дефектов быть не должно, а вдруг? Диаметр 1020 мм, толщина 14 мм.

Диаметр и толщина хорошие, сам контроль гемморойный.
Если чтсто для галочки - то можно повозюкать ПЭП, типа ничего не найти и ок.
А потфакту там везде будет жопа. Потому что при сборке-сварке практически везде будут несоблюдены углы кромок, зазоры и тд. В сжатой части углы-зазоры будут уменьшены, в растянутой увеличены. Если варили на заводе, то как правило полуавтоматом, а это гарантированные несплавления, тем более в таких сложных стыках.
А из-за того что невозможно угадать какой в конкретном месте был угол кромки, то и стнандартным ПЭП хрен гарантированно попадешь перпендикулярно по тем несплавлниям. А значит гарантированны пропуски опасных плоскостных дефектов.
Еще и от подварки изнутри наверняка будет мешающий сигнал от обратного валика.

Так что опасения технадзора понятны, но лучше от контроля таких отводов открутиться.

КОНСТ · 30.03.2022

Если отводы новые, то на них должен быть сертификат завода-изготовителя,. Тогда и все претензии к нему.

Игорь Антонович · 01.04.2022

ЛюкА написал(а):
Диаметр и толщина хорошие, сам контроль гемморойный.
Если чтсто для галочки - то можно повозюкать ПЭП, типа ничего не найти и ок.
А потфакту там везде будет жопа. Потому что при сборке-сварке практически везде будут несоблюдены углы кромок, зазоры и тд. В сжатой части углы-зазоры будут уменьшены, в растянутой увеличены. Если варили на заводе, то как правило полуавтоматом, а это гарантированные несплавления, тем более в таких сложных стыках.
А из-за того что невозможно угадать какой в конкретном месте был угол кромки, то и стнандартным ПЭП хрен гарантированно попадешь перпендикулярно по тем несплавлниям. А значит гарантированны пропуски опасных плоскостных дефектов.
Еще и от подварки изнутри наверняка будет мешающий сигнал от обратного валика.

Так что опасения технадзора понятны, но лучше от контроля таких отводов открутиться.

На заводе-изготовителе, отводы лучше светить. У нас для этого камеру построили, чтобы могли светить не останавливая рабочий процесс. Отводы варили от 530 до 1220 диаметра,двумя видами сварки, подварной полуавтоматом, с наружи автомат под флюсом. Жаль что порезали производство, сейчас покупают те, что подешевле.

brait · 05.04.2022

Игорь Антонович написал(а):
На заводе-изготовителе, отводы лучше светить. У нас для этого камеру построили, чтобы могли светить не останавливая рабочий процесс. Отводы варили от 530 до 1220 диаметра,двумя видами сварки, подварной полуавтоматом, с наружи автомат под флюсом. Жаль что порезали производство, сейчас покупают те, что подешевле.

От секторных давно уже пора отказаться. При аварийках применяем.хотя стоят много где, и притензий не очень много то.

astrut · 05.04.2022

brait написал(а):
От секторных давно уже пора отказаться.

:drinks:

Зайдуллин РИшат · 05.04.2022

При экспертизе промышленной безопасности при проведении УК на технической диагностике практически всегда бракую секторные отводы диаметром от 325 до 530 мм. Т.к. всегда есть смещение кромок при сборке и сварке. очень тяжело правильно собрать секторный отвод, а еще сложнее его сварить, чтобы не повело. Если начинают бычить. то заставляю резать и смотреть в сечении. Все вопросы отпадают сразу. Но мне проще, т.к. я сам же эксперт по Э12ТУ дефектоскопист и начальник лаборатории.:angel:

УЗК отводов 12, 60, 90 град.

Свой

Свой

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Свой

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси