Надежность контроля

Михаил57 · 15.03.2013

Какую часть рабочего времени дефектоскопист может НАДЕЖНО проводить контроль. У меня большой опыт проведения УК. По моему, дефектоскопист УК реально может НАДЕЖНО следить за экраном дефектоскопа от силы 4 часа в смену, и то с перерывами. Так на Новомосковском трубном заводе (Днепропетровской области) в Советские времена дефектоскописты ВИК, УК. РК работали в режиме 2 часа через 2 часа, иначе "глаз замыливался". Нарушать этот режим не позволяли.
Начальство иногда спрашивает: сколько нужно дефектоскопистов для выполнения конкретного объема работ. Внятного действующего норматива по этому вопросу я не нашел.
Хочется узнать мнение Форума по этому вопросу.

Григорий1977 · 15.03.2013

Попробуйте зати по ссылке http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/l9p.htm В данном документе приводятся рассчеты времени и численности. Может быть пригодится.

КОНСТ · 15.03.2013

Где=то видел норму Советских времен, что по УЗК в смену (8 часов) - не более 1.5 погонных метров шва. Отсюда - ответ на вопрос начальству.

USM35 XS · 15.03.2013

КОНСТ написал(а):
по УЗК в смену (8 часов) - не более 1.5 погонных метров шва.

Что за наркоманство??! В каких случаях 1.5м шва?! Прошу привести ссылки на соответствующие НТД!

Михаил57 · 15.03.2013

КОНСТ написал(а):
Где=то видел норму Советских времен, что по УЗК в смену (8 часов) - не более 1.5 погонных метров шва. Отсюда - ответ на вопрос начальству.

Странная норма. На магистралках реально получается 10 - 15 погонных метров шва, а то и больше, но с какой надежностью? 1,5 метров - может толщины очень большие? (ВВР 1000 - толщина стенок 200-240 мм)

Михаил57 · 15.03.2013

Григорий1977 написал(а):
Попробуйте зати по ссылке http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/l9p.htm В данном документе приводятся рассчеты времени и численности. Может быть пригодится.

Спасибо, хороший документ и список литературы есть, я себе скачал. НО появились более новые приборы, многие ведомства, такие как "Транснефть", Газпром", плодят бумаги тоннами, может кто-нибудь знает более свежие документы по этому вопросу? Хотелось также услышать мнения практиков.

PаPеR · 15.03.2013

Работа дефектоскописта не должна быть нормирована.
Во-первых, всё зависит от используемого оборудования: или у вас автоматический контроль, или ручной.
Во-вторых, каждый найденный дефект подлежит описанию согласно НТД - это дополнительное время. Причем найденные дефекты по автоматическому контролю надо бы проверить в ручном режиме - это дополнительное время.
В-третьих, нельзя "давить" на дефектоскописта временными рамками - работа ведь ответственная!

К слову: чтобы глаз не "замыливался", придумали АСД.

Михаил57 · 18.03.2013

PаPеR написал(а):
Работа дефектоскописта не должна быть нормирована.
Во-первых, всё зависит от используемого оборудования: или у вас автоматический контроль, или ручной.
Во-вторых, каждый найденный дефект подлежит описанию согласно НТД - это дополнительное время. Причем найденные дефекты по автоматическому контролю надо бы проверить в ручном режиме - это дополнительное время.
В-третьих, нельзя "давить" на дефектоскописта временными рамками - работа ведь ответственная!

К слову: чтобы глаз не "замыливался", придумали АСД.

Уважаемый PаPеR, Вы все правильно сказали, и про АСД тоже, НО до проведения надо оценить расходы фирмы, потребное количество дефектоскопистов и т. д. для участия в розыгрыше лотов.
Кроме того, должны быть статистически определенные нормы времени.
А до тех времен, когда дефектоскопист, как хирург, будет тратить на контроль времени "сколько надо" думаю мы не доживем.
Все же хотелось бы услышать Ваше мнение по вопросу: сколько часов в смену дефектоскопист может НАДЕЖНО проводить контроль.

NikShel · 18.03.2013

Михаил57 написал(а):
Все же хотелось бы услышать Ваше мнение по вопросу: сколько часов в смену дефектоскопист может НАДЕЖНО проводить контроль.

Работаю на металлургическом заводе. Летом, когда было много работы, в выходные (если сварщики рядом не толкались) занимался непосредственно контролем часов до 6 за смену. Но с перекурами, перерывом на обед и подзарядку прибора. СверхУрочные оплачивали по факту: вход - выход через проходную. Меня никто не подгонял, но начальник мягко интересовался сколько ещё времени потребуется. Это была реконструкция корпуса эл.печи, сварщики румыны. Рисовал им дефектограммы маркером на месте и их начальнику карандашом на бумаге. Ремонт - повторный контроль. В результате пришлось сместить сроки ввода этого корпуса в эксплуатацию, но сейчас он работает.

Григорий1977 · 18.03.2013

Вот еще одна ссылка по теме http://www.trainings.ua/article/3379.html. Вообще я считаю, что это важная тема, которая рано или поздно может коснуться любого дефектоскописта. Хотелось бы детально ее проработать совместными усилиями и прийти к какому-то обоснованному пониманию.

Михаил57 · 18.03.2013

Григорий1977 написал(а):
Вот еще одна ссылка по теме http://www.trainings.ua/article/3379.html. Вообще я считаю, что это важная тема, которая рано или поздно может коснуться любого дефектоскописта. Хотелось бы детально ее проработать совместными усилиями и прийти к какому-то обоснованному пониманию.

Спасибо, Григорий1977. Человеческий фактор не менее важен, чем правильно подобранное оборудование и произведенные настройки. Даже спец. высокой квалификации порой допускает ошибки из-за усталости. А ошибки контроля иногда обходятся очень дорого. Поэтому важно разобраться: сколько реально времени дефектоскопист может НАДЕЖНО проводить контроль и как лучше организовать проведение контроля для эффективного использования квалифицированных специалистов.

ilich · 19.03.2013

ОСТ 32.100-87 УЗК швов сварных соединений мостов, локомотивов и вагонов. Норма 1 метр в час, при усложнении условий работы (потолочный шов и т.д.) вводяться поправочные коэффициенты, уменьшающие норму
Там же после каждого часа работы - 10-15 мин.отдыха

Михаил57 · 20.03.2013

ilich написал(а):
ОСТ 32.100-87 УЗК швов сварных соединений мостов, локомотивов и вагонов. Норма 1 метр в час, при усложнении условий работы (потолочный шов и т.д.) вводяться поправочные коэффициенты, уменьшающие норму
Там же после каждого часа работы - 10-15 мин.отдыха

Это уже конкретно. Если не затруднит, выложите этот ОСТ в Форум.

Михаил57 · 20.03.2013

Нашел еще старинный норматив http://normativinfo.ru/norm/metal_control

Павел · 20.03.2013

Григорий1977 написал(а):
Вот еще одна ссылка по теме http://www.trainings.ua/article/3379.html. Вообще я считаю, что это важная тема, которая рано или поздно может коснуться любого дефектоскописта. Хотелось бы детально ее проработать совместными усилиями и прийти к какому-то обоснованному пониманию.

10 стыков на 1го дефектоскописта, вот только диаметр не указали. Трудно придти к единому мнению, очень много факторов влияют на производительность, в основном деньги (если работа сдельная).

Михаил57 · 20.03.2013

Павел написал(а):
Григорий1977":15gco4hi]Вот еще одна ссылка по теме [url="http://www.trainings.ua/article/3379.html написал(а):

http://www.trainings.ua/article/3379.html[/url]. Вообще я считаю, что это важная тема, которая рано или поздно может коснуться любого дефектоскописта. Хотелось бы детально ее проработать совместными усилиями и прийти к какому-то обоснованному пониманию.

Нажмите для раскрытия...

10 стыков на 1го дефектоскописта, вот только диаметр не указали. Трудно придти к единому мнению, очень много факторов влияют на производительность, в основном деньги (если работа сдельная).[/quote:15gco4hi]
Конечно деньги влияют на производительность контроля. Знаю случаи, когда св. швы просто мазали маслом. Производительность получается очень высокая, а вот НАДЕЖНОСТЬ такого контроля ... . В этой теме речь идет о том, какую часть рабочего времени РЕАЛЬНО можно контролировать без халтуры.

ilich · 20.03.2013

ОСТ 32.100-87, Нормы - Приложение 25
http://scbist.com/osty/7069-ost-32-100-87-ultrazvukovoi-kontrol-shvov-svarnyh-soedinenii-mostov-lokomotivov-i-vagonov.html

Михаил57 · 21.03.2013

ilich написал(а):
ОСТ 32.100-87, Нормы - Приложение 25
http://scbist.com/osty/7069-ost-32-100-87-ultrazvukovoi-kontrol-shvov-svarnyh-soedinenii-mostov-lokomotivov-i-vagonov.html

Ссылка не открылась, попробую добыть ОСТ другим путем, но все равно СПАСИБО!

Kaktus_SPb · 21.03.2013

Михаил57 написал(а):
ilich написал(а):

ОСТ 32.100-87, Нормы - Приложение 25
http://scbist.com/osty/7069-ost-32-100-87-ultrazvukovoi-kontrol-shvov-svarnyh-soedinenii-mostov-lokomotivov-i-vagonov.html

Нажмите для раскрытия...

Ссылка не открылась, попробую добыть ОСТ другим путем, но все равно СПАСИБО!

Держи:

Михаил57 · 21.03.2013

Спасибо, Kaktus-SPb. Ссылка открылась, приложение 25 посмотрел и обнаружил, что расчет взят из ОСТ 26-2044-83 - это Химия, нефтехимия, если не ошибаюсь. Этот расчет для цеховых условий и стационарного поста. На трассе условия проведения контроля сложнее. Кроме того, хотелось бы узнать Ваше мнение и мнения других профессионалов сколько времени РЕАЛЬНО дефектоскопист может проводить контроль НАДЕЖНО, без пропуска дефектов.

Надежность контроля

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси