Потерянная тема про П112

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
После катаклизЪма, случившегося на форуме в конце года, много чего потерялось. В частности, тема про РС ПЭП. Там был вопрос про оценку параметров по многократным донным от образца с небольшой толщиной. Были сомневающиеся. Вот выкладываю пару скринов. ПЭП 5 МГц, стандартный Физприборовский. СОП - ступенька, использованные толщины 2 и 3 мм. Положение фокуса оценить можно. Для 10 МГц, наверное, и 1 мм прокатит.
 

Вложения

  • 2мм.bmp
    1.2 MB · Просмотры: 78
  • 3мм.bmp
    1.2 MB · Просмотры: 50

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Решил тоже свой сфоткать ))
Прибор: Пеленг 307.
ПЭП: Константа П112-DA312. Аналог по назначению: DA312. Частота: 10МГц. Диаметр рабочей поверхности: Ø8мм. Диапазон толщин: 0,6…25мм.
СОП: стандартная ступенька 1-8мм с шагом один миллиметр.
Скажу сразу 2-3мм показывает без проблем. При измерении 1мм череду импульсов настроить не получилось. Но через меню "ручная метка" показывает 1 сигнал (невнятный такой пик) - приблизительно 1мм. Здесь этого фото нет.
 

Вложения

  • С ПЭП.JPG
    С ПЭП.JPG
    1.7 MB · Просмотры: 48
  • 2мм развертка в авт.режиме.JPG
    2мм развертка в авт.режиме.JPG
    1.7 MB · Просмотры: 50
  • 3мм развертка в авт.режиме.JPG
    3мм развертка в авт.режиме.JPG
    2 MB · Просмотры: 37
  • 2мм.JPG
    2мм.JPG
    1.5 MB · Просмотры: 33
  • 3мм.JPG
    3мм.JPG
    1.7 MB · Просмотры: 28
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
вот фото сигнала от ступеньки 1мм. причем пробовал разные ПЭП, и стандартный для дефектоскопа П112-5-6/2-А-01 (Константа), и ихний для толщиномера П112-DA312 (смотри пост выше), и родной Крауткрамеровский ДА-312 10МГц - сигнал практически одинаковый. Многократных донных от ступенки в 1мм не получается. Может конечно и я что-то не так настраиваю после длинных выходных ))). Как вариант попытаться настроить шедший с прибором миниатюрный прямой ПЭП 111-10-П6 на 10МГц с задержкой в призме??? а может дело в приборе?
 

Вложения

  • 1мм.JPG
    1мм.JPG
    1.8 MB · Просмотры: 32

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Господа, давайте испытаем свои приборы )) Кому не лень, выкладывайте свои фото с измерением ступеньки в 1мм!!!
 

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Скажу сразу 2-3мм показывает без проблем.

Если правильно понял, на картинке №2 "ручной меткой" показывает 2,06 мм, а "автоматической" по максимуму в стробе - 3,89мм? Т.е., если измерять между 1-м и 2-м импульсами, то получится толщина 1,83мм?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Согласен, тут есть погрешность, но я не настраивал особо точно (( И если смотреть по экрану, мне кажется что максимальный пик и вторая метка не совпадают. Возможно когда я нажал "стоп" кадр немного сбился
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
Скажу сразу 2-3мм показывает без проблем. При измерении 1мм череду импульсов настроить не получилось. Но через меню "ручная метка" показывает 1 сигнал (невнятный такой пик) - приблизительно 1мм.
Обратите внимание, на моих вложениях разница амплитуд 1-го донного на 2 мм по сравнению с 3 мм аж -9 дБ. И разность макс-мин на 3 мм под 10 дБ в р-не 3 донного, а на 2 мм - всего 3-4. У моего фокус порядка 8 мм, у Вашего около 4 мм. 1 мм должен неплохо брать, если АЭ не широкий и сколов (износа) граней призм возле него нет. Наверное, чтобы получить многократные отражения на 10 МГц и 1 мм, можно попробовать настройку фильтров поменять, если такая в пеленге есть.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Если правильно понял, на картинке №2 "ручной меткой" показывает 2,06 мм, а "автоматической" по максимуму в стробе - 3,89мм? Т.е., если измерять между 1-м и 2-м импульсами, то получится толщина 1,83мм?
Если принципиально, могу перенастроить прибор и переснять... Скорее всего несовпадение получилось из-за взятой старой настройки на большУю толщину, чем измерялось в данный момент. Просто надо подстроить пункт "Время в ПЭП" и "Истинная дальность" в приборе. Не стал на этом заморачиваться, хотел быстрей поймать 1мм )))
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Наверное, чтобы получить многократные отражения на 10 МГц и 1 мм, можно попробовать настройку фильтров поменять, если такая в пеленге есть.

Да, надо попробовать!
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
Господа, давайте испытаем свои приборы )) Кому не лень, выкладывайте свои фото с измерением ступеньки в 1мм!!!
aav59ru, Дело не только и не столько в приборах, сколько в ПЭПах.
И чтобы сравнивать, надо еще и условия как-то фиксировать примерно одинаковые. Предлагаю следующее. Однозначно, ВРЧ не пользуемся, V-коррекцией тоже. Просто указываем толщину ступеньки. Понятно, точной настройки не будет, но приблизительно по экрану 0 - это поверхность, максимум можно ограничить 15-20 мм, если фокус не более 10. Максимальная амплитуда - примено от 3/4 до всего экрана.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Полностью согласен! Просто вдруг хто исчо присоединится, а подобных ПЭП под рукой не окажется! Пробуем ПЭП которые есть в наличии! Указываем их производителя, характеристики и свой прибор! Проведём комплексное исследование )))
 
Последнее редактирование:

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Если принципиально, могу перенастроить прибор и переснять... Скорее всего несовпадение получилось из-за взятой старой настройки на большУю толщину, чем измерялось в данный момент. Просто надо подстроить пункт "Время в ПЭП" и "Истинная дальность" в приборе. Не стал на этом заморачиваться, хотел быстрей поймать 1мм )))

Нет, не принципиально. А Вы измеряли реальную толщину ступеньки?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
astrut, если можно фото вашего ПЭП в студию!
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
Semen, стандартная крауткрамеровская ступенька от ДМ-2, 4, 5. Мы по ней толщиномеры настраиваем. Не думаю что там погрешность более 0,05мм. щас пойду измерю
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
Просто надо подстроить пункт "Время в ПЭП" и "Истинная дальность" в приборе. Не стал на этом заморачиваться
Для малой толщины, чтобы минимизировать погрешность, надо еще и скорость изменять. V-коррекция зависит от геометрии конкретного ПЭП. Это в толщиномере для небольшого к-ва "родных" ПЭП ее можно прописать, а в универсальном дефектоскопе, где могут быть использованы очень разные ПЭП, это вряд ли нужно. Проще сделать спецнастройку на малые толщины и ограничить их диапазон.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,385
Реакции
777
Адрес
Сызрань
Вопрос не совсем по теме. Объясните, зачем на ступенчатом образце на 7мм сделан паз?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,689
Реакции
726
Адрес
Пермь
проверил ступеньку эл.штангетом: 0,99-1,01. Поверку штангета приложить? )))))))))
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
стандартная крауткрамеровская ступенька от ДМ-2, 4, 5. Мы по ней толщиномеры настраиваем. Не думаю что там погрешность более 0,05мм.
Я такой же пользовался. Я думаю, измерять нет смысла. Дело не в сотках. И использовать именно такую тоже не обязательно. Нам бы 1 мм уверенно ловить. А у кого есть однотипные ПЭП, только чтобы один почти новый, а другой изрядно изношенный - покажите разницу на малых толщинах и на средней, миллиметров 8.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,750
Реакции
2,517
Вопрос не совсем по теме. Объясните, зачем на ступенчатом образце на 7мм сделан паз?
Там от торца до паза 20,0 мм, а ширина 15,0 - 2 доп. размера.
проверил ступеньку эл.штангетом: 0,99-1,01.
Штангелем не катит. Там обычно износ в середине ступеньки
 
Сверху