Толщина ПВХ

Vishnevetskiy написал(а):

Столкнулся с задачей определения толщины оплетки кабелей, материал ПВХ. Сложность задачи заключается в том, что вихретоковыми приборами определять толщину конкретного слоя не удается - они определяют общую толщину изоляции проводника, а нам нужно определить только толщину верхнего слоя (слои неравномерной толщины, верхний слой толщиной 2-3 мм). Ни один из имеющихся ультразвуковых толщиномеров не позволил решить данную задачу (в отличие от пластмассы, толщину которой определяют прекрасно). Уважаемые коллеги, если кто сталкивался с подобными вещами, подскажите каким образом измерить толщину слоя из ПВХ?

Нажмите для раскрытия...

dea135 написал(а):

мне это не очень понятно. вихреток это поверхностный метод и поэтому он должен быть пригоден для вашей задачи. я на фото вижу сразу за наружной оболочкой металлический слой (это оплетка) и вихреток должен хорошо чувствовать расстояние до этого слоя-собственно искомую вами толщину оболочки. поэтому возьмите просто кусок оболочки, подложите под него следующий слой оплетки и попытайтесь измерить оболочку только в этой комбинации. постарайтесь частоту выбрать повыше. если вы измерите эту конструкцию, то думаю, что и на кабеле проблем не будет.
ультразвук такое дело- можете сигнала вообще не получить. я об этом, кстати, писал в ветке, где меряли какой-то пластмассовый бидон. ну и частота 10 Мгц для пластика всегда требует оценки затухания.
успехов в изысканиях.

Нажмите для раскрытия...

gudwin написал(а):

dea135 написал(а):

мне это не очень понятно. вихреток это поверхностный метод и поэтому он должен быть пригоден для вашей задачи. я на фото вижу сразу за наружной оболочкой металлический слой (это оплетка) и вихреток должен хорошо чувствовать расстояние до этого слоя-собственно искомую вами толщину оболочки. поэтому возьмите просто кусок оболочки, подложите под него следующий слой оплетки и попытайтесь измерить оболочку только в этой комбинации. постарайтесь частоту выбрать повыше. если вы измерите эту конструкцию, то думаю, что и на кабеле проблем не будет.
ультразвук такое дело- можете сигнала вообще не получить. я об этом, кстати, писал в ветке, где меряли какой-то пластмассовый бидон. ну и частота 10 Мгц для пластика всегда требует оценки затухания.
успехов в изысканиях.

Нажмите для раскрытия...

Да ну. Вихреток на многослойных конструкциях? Фиг там чего увидишь от этой оплетки. Чуть оплетка толще или тоньше -все ахтунг - совсем другое электромагнитное поле. Можно, играться частотой, но тут очень много неизвестных факторов...

А с УЗК может и не выгорит. Факт. Фиг знает, что там за материал и какие его акустические свойства. Может и действительно акустическое колебания на таких частотах затухают быстро.

Нажмите для раскрытия...

dea135 написал(а):

gudwin написал(а):

dea135 написал(а):

мне это не очень понятно. вихреток это поверхностный метод и поэтому он должен быть пригоден для вашей задачи. я на фото вижу сразу за наружной оболочкой металлический слой (это оплетка) и вихреток должен хорошо чувствовать расстояние до этого слоя-собственно искомую вами толщину оболочки. поэтому возьмите просто кусок оболочки, подложите под него следующий слой оплетки и попытайтесь измерить оболочку только в этой комбинации. постарайтесь частоту выбрать повыше. если вы измерите эту конструкцию, то думаю, что и на кабеле проблем не будет.
ультразвук такое дело- можете сигнала вообще не получить. я об этом, кстати, писал в ветке, где меряли какой-то пластмассовый бидон. ну и частота 10 Мгц для пластика всегда требует оценки затухания.
успехов в изысканиях.

Нажмите для раскрытия...

Да ну. Вихреток на многослойных конструкциях? Фиг там чего увидишь от этой оплетки. Чуть оплетка толще или тоньше -все ахтунг - совсем другое электромагнитное поле. Можно, играться частотой, но тут очень много неизвестных факторов...

А с УЗК может и не выгорит. Факт. Фиг знает, что там за материал и какие его акустические свойства. Может и действительно акустическое колебания на таких частотах затухают быстро.

Нажмите для раскрытия...

ну пускай конструкция многослойная, но вихреток обычно глубоко не проникает (глубина проникновения обратно пропорцианальна корню квадратному из частоты) так, что можно настроить чтобы последующие слои вклада не давали. я конечно не утверждаю, что в данном случае это возможно, просто предложил человеку решить более простую задачу. разберется с настройками. получится не получится, а попробовать следует.

Нажмите для раскрытия...

swc написал(а):

Проблема не в определении общего слоя изоляции, тут хоть чем, а в определении толщины одного из нескольких слоев. И решение может быть неожиданным.

Нажмите для раскрытия...

gudwin написал(а):

swc написал(а):

Проблема не в определении общего слоя изоляции, тут хоть чем, а в определении толщины одного из нескольких слоев. И решение может быть неожиданным.

Нажмите для раскрытия...

Точно. Проблема в том, что как обычно, конструктору-проектировщику абсолютно до лампочки, как изготовить и контролировать чертежные размеры изделия. Сначала нарисуют, а потом другие голову ломают, а как проверить то ??? Задачка нетривиальная, однозначно. И за 5 копеек не решается...

Оптимальный вариант, действительно, передайте образцы к специалистам. Хотя бы к производителю прибора. Мож чего и присоветуют исходя из подобных задач...

Нажмите для раскрытия...

Vishnevetskiy написал(а):

но местные специалисты понятия не имеют ни о типе датчика, ни о том, какая частота (маркировка датчика отсутствует). Показания прибора весьма нестабильно, но тем не менее толщину померить удается. Собственно и возник вопрос: неужели нельзя измерить толщину более современным прибором? Ребята проводят измерения с параметром скорости звука в 2200 м/с. Материал звучится - это уже хорошо. Осталось выяснить какой нужен датчик для данной задачи.

Нажмите для раскрытия...