G
Guest
Guest
Уважаемые коллеги!Чем ПКЗ проверяете?
loginza1063
Бывалый
Ультро взгляд!Igor.Viktorovich написал(а):
G
Guest
Guest
Да!Лучше не скажешь!А инструкции требуют дефектоскопом сплошного контроля,при проходе тележки по участку!
loginza1063
Бывалый
Каких только извращений не было по этому поводу.Igor.Viktorovich написал(а):
G
Guest
Guest
И не только по этому-,проверка ручниками конроленипригодных(с поверхностными повреждениями) рельсов-вы сколько метров сможете проверить?10,20,50,100?Зато инструкция написана-ответственность на операторе!НЕ исполнение инструкции- батенька,-изволь объяснение!Написал объяснение-не получаешь премию!
loginza1063
Бывалый
Да вот кстати неплохой вопрос, дневной норматив прохода 7,7 КМ на бригаду, попадаются поверхностные выкрашивание, контроле не пригодные рельсы, пкз,одр, на всё это уходит время для проведения ручного контроля. В связи с этим вопрос зачем не уменьшается норматив проверки, тем самым закладывается пропуск так как оператор вынужден торопится? Пока не один ревизор на него не ответил.Igor.Viktorovich написал(а):
G
Guest
Guest
Рельсовая дефектоскопия в моём понимании состоит из неотвеченных вопросов %на-50-точно!
StormPS
Бывалый
loginza1063 написал(а):
По своей дистанции помогал мастеру делать периодичность, мы старались учесть места, где требуется много времени на проведения проверок ручными ПЭП, на таких участках больше 5 км не ставили, даже выходило по 4 км. Когда работал оператором, часто срывал дневной график, на участках, где в реальность невозможно с работой по технологии пройти за выделенное время, работали в выходные, в основном за отгулы, оплачивали реже.
В приказе по дистанции мы закрепили проверку ПКЗ только на однониточные дефектоскопы, остальные тележки производят только визуальный осмотр и наличие маркировки.
На счет контроленепригодных есть много вариантов, у нас в большинстве случаев 99К меняется в течении месяца, но сами операторы не всегда выдают их, чем ухудшают свое положение. ну а если рельс не нравиться, всегда можно найти кучу возможностей избавиться от него.
loginza1063
Бывалый
По своей дистанции помогал мастеру делать периодичность, мы старались учесть места, где требуется много времени на проведения проверок ручными ПЭП, на таких участках больше 5 км не ставили, даже выходило по 4 км. Когда работал оператором, часто срывал дневной график, на участках, где в реальность невозможно с работой по технологии пройти за выделенное время, работали в выходные, в основном за отгулы, оплачивали реже.
В приказе по дистанции мы закрепили проверку ПКЗ только на однониточные дефектоскопы, остальные тележки производят только визуальный осмотр и наличие маркировки.
На счет контроленепригодных есть много вариантов, у нас в большинстве случаев 99К меняется в течении месяца, но сами операторы не всегда выдают их, чем ухудшают свое положение. ну а если рельс не нравиться, всегда можно найти кучу возможностей избавиться от него.[/quote]
Ну у нас тоже самое вышло только повоевать пришлось, ревизоры тыкали почему норматив 7,7 +_10 процентов вот и умещяйтесь в эти 10 процентов, а что эти 10 процентов 0,7 км потом вроде согласились, но согласитесь эти 4-5 км должны давать как норматив по просрочке и это должно быть где то прописано а то ведь всё равно на себя берёшь ответственность.
В приказе по дистанции мы закрепили проверку ПКЗ только на однониточные дефектоскопы, остальные тележки производят только визуальный осмотр и наличие маркировки.
На счет контроленепригодных есть много вариантов, у нас в большинстве случаев 99К меняется в течении месяца, но сами операторы не всегда выдают их, чем ухудшают свое положение. ну а если рельс не нравиться, всегда можно найти кучу возможностей избавиться от него.[/quote]
Ну у нас тоже самое вышло только повоевать пришлось, ревизоры тыкали почему норматив 7,7 +_10 процентов вот и умещяйтесь в эти 10 процентов, а что эти 10 процентов 0,7 км потом вроде согласились, но согласитесь эти 4-5 км должны давать как норматив по просрочке и это должно быть где то прописано а то ведь всё равно на себя берёшь ответственность.
StormPS
Бывалый
опять же, из какого документа берется норма 7,7 км? Про дневные нормы сказано только не более 9 летом и 8 зимой, то есть хоть 25 м, это не нарушает ни одно положение, главное приближённо выполнить месячную. По плетям мы соответственно грузим тележки по 7-8 км, где участки хуже, километраж соответственно меньше.
Для примера делал расчет для курсовика
Для примера делал расчет для курсовика
Вложения
loginza1063
Бывалый
StormPS написал(а):
StormPS
Бывалый
140/24 = 5,8 км/день. Дневные нормы вроде никто не устанавливал, за исключением максимального значения. Обычно в месяце 20-22 рабочих дня, - ТО - ТУ, где-то 18-20 получаем. 140/18 = 7,777, 140/20 = 7.loginza1063 написал(а):
loginza1063
Бывалый
Да вы правы 24 дня рабочих в месяце, конечно если отнять 1 техучёбы и 1 день т.о. то 22-20.StormPS написал(а):
G
Guest
Guest
Спасибо,Кое-что проясняется,только "не проверка"ПКЗ при проходе тележки не противоречит ни какой инструкции?И на 99к какую скорость в талоне пишете?StormPS написал(а):
StormPS
Бывалый
Ограничения на 99К, на сколько я сейчас помню, нет. Вечером подсказываем мастеру и передаем дежурному по дистанции, в течении 5 дней должна быть проведена комиссионный осмотр мастером и ПЧ/зам. ПЧ, по заключению рельс убирается. Хотя на сколько я понимаю, тут комиссия скорее выдает скорость при необходимости.
Ушли от контроля ПКЗ к нормированию.
Нет, и пока не будет составлен чёткий технически обоснованный технологический процесс, не будет никакого нормирования.
Тех. Процессов нет, поэтому и с нормированием беда.
Можете это объяснить любому ревизоришке.
Про контроль ПКЗ: обращаясь к вам как к матёрым профессионалам, задам вопрос -а какой инструкцией ОАО РЖД регламентирутся периодичность контроля и сам контроль рельсов уложенных в покилометровый запас. ?
Нет, и пока не будет составлен чёткий технически обоснованный технологический процесс, не будет никакого нормирования.
Тех. Процессов нет, поэтому и с нормированием беда.
Можете это объяснить любому ревизоришке.
Про контроль ПКЗ: обращаясь к вам как к матёрым профессионалам, задам вопрос -а какой инструкцией ОАО РЖД регламентирутся периодичность контроля и сам контроль рельсов уложенных в покилометровый запас. ?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Не претендую на матерых, но периодичность прописана в ЦП 774ZLEC написал(а):
Есть технологическая инструкция по контролю рельсов ПКЗ дефектоскопом АКР1224 (не путать с АКР1224М - там ПКЗ убрали)
G
Guest
Guest
Я понимаю,что дефектоскопными тележками сплошного контроля ПКЗ не проверяется?
Пункты 3.1.19 -3.1.23 ЦП 774 предусматривают проверку рельсов с дефектоскопированием, перед укладкой в ПКЗ. Укладку из ПКЗ рельсов в путь и наоборот с периодичностью не более 60 млн. Т. Бр. Или 4 года. Но, ПКЗ по всем дистанциям пути РФ, комплектуется, согласно распоряжения ОАО "РЖД" # 33р от 12.01.2009 г. Где в комплекте ПКЗ находится в том числе например 1 рельс без отверстий, периодичность и способ укладки которого в путь не ясен.
Тем более не в ЦП 774 не 33 р не указано ничего про контроль элементов стрелочных переводов, запас которых тоже имеет место быть в ПЧ.
Про АКР 1224, не видел РЭ, но с его близнецом АКР 1224М проработал достаточно долго и впечатления от эксплуатации достаточно двойственные от почти бесполезного и практически неинформативного низкочастотного искателя, до достаточно простого и удобного самого прибора при настройке и контроле рельсов.
Всё таки жаль, что тема до конца не раскрыта.
Тем более не в ЦП 774 не 33 р не указано ничего про контроль элементов стрелочных переводов, запас которых тоже имеет место быть в ПЧ.
Про АКР 1224, не видел РЭ, но с его близнецом АКР 1224М проработал достаточно долго и впечатления от эксплуатации достаточно двойственные от почти бесполезного и практически неинформативного низкочастотного искателя, до достаточно простого и удобного самого прибора при настройке и контроле рельсов.
Всё таки жаль, что тема до конца не раскрыта.
G
Guest
Guest
Из 2714Р-"И.5.3 [glow=red:3v2irmu0]Установить[/glow:3v2irmu0] дефектоскоп на рельс ПКЗ и проверить наличие акустического
контакта.
И.5.4 В процессе УЗК оператор обязан соблюдать технологию УЗК рельсов
данным типом дефектоскопа, приведенную в ТИ.
И.5.5 Сплошному УЗК с поверхности катания подлежат зоны рельсов ПКЗ в
соответствии с Таблицей И.2.
И.5.6 При обнаружении сечения рельса с возможным дефектом, оператор обязан
провести подтверждающую проверку с помощью ручным ПЭП в соответствии с
п.5 «Правил вторичного ультразвукового контроля рельсов» (Приложение Ж)."
Имеется ввиду деф-коп сплошного контроля,я понимаю,каким "макаром"тележку на пкз установить не понятно,как концы рельсов контролировать?
контакта.
И.5.4 В процессе УЗК оператор обязан соблюдать технологию УЗК рельсов
данным типом дефектоскопа, приведенную в ТИ.
И.5.5 Сплошному УЗК с поверхности катания подлежат зоны рельсов ПКЗ в
соответствии с Таблицей И.2.
И.5.6 При обнаружении сечения рельса с возможным дефектом, оператор обязан
провести подтверждающую проверку с помощью ручным ПЭП в соответствии с
п.5 «Правил вторичного ультразвукового контроля рельсов» (Приложение Ж)."
Имеется ввиду деф-коп сплошного контроля,я понимаю,каким "макаром"тележку на пкз установить не понятно,как концы рельсов контролировать?
