Условия прозвучиваемости сварных соединений

Ответить

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
b1+b2≤4.3×δ-36 - ЧТО ЗА ЦИФРА 36, ОТКУДА ЕЁ ВЗЯЛИ??? ПОМОГИТЕ ПОНЯТЬ!!!
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Это прописано в СТО ГК Трансстрой 005-2007
 

Вложения

  • СТО-ГК Трансстрой 005-2007 PDF.jpg
    СТО-ГК Трансстрой 005-2007 PDF.jpg
    59 KB · Просмотры: 134
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
115
Реакции
60
Адрес
РСФСР
Ага, почитал, ознакомился. Ну, в приложении Е4 эти значения маленько отличаются (как и формулы расчета) от приложения Е3. Скорее всего кто то УМНЫЙ вывел постоянную величину (как постоянная Планка), защитил на этом диссертацию. Согласно документа, в приложениях Е3 и Е4 приведены формулы расчета условий прозвучиваемости стыков, примите их в работу и будет Вам счастье и внутренняя гармония.:cool:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,749
Реакции
2,516
Это прописано в СТО ГК Трансстрой 005-2007
Внимательнее с этим документом. Там условия прозвучивания ГОСТ Р 55724-2013 даже для 3 категории не всегда выполняются, если следовать рекомендациям авторов. И формула действительно кривенькая. У меня тоже внятного результата по ней не получилось. Лучше проверяйте рисованием сами. Чтобы не быть голословным, вот рисунок. Мы пару лет назад эту тему здесь обсуждали, но что-то так сразу не нашел
 

Вложения

  • мост_14.png
    мост_14.png
    15.4 KB · Просмотры: 159

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,442
Реакции
311
Внимательнее с этим документом.
Был грех: хотелось поязвить (не в адрес многоуважаемого, конечно). Но дело же в том, что кто-то всерьез воспринимает простенький "схематоз" за:
Скорее всего кто то УМНЫЙ вывел постоянную величину (как постоянная Планка), защитил на этом диссертацию.
Diego_1058 прав: цифра 36 (а точнее ее половина -18, долженствующая обозначать, как понимаю, минимально возможное расстояние между точкой ввода и валиком, ну или ограничение стрелой ПЭП) скорее всего (разве что авторы документа знают что-то очень сокровенное)не имеет за собой вообще никакого обоснования. Стрела в этом "документе"- 15 мм.
А для нормального обоснования не то, что диссертации - полног школьного курса не потребуется ))...
 

MIKHAIL_UZK

Свой
Регистрация
11.05.2016
Сообщения
15
Реакции
1
Адрес
Томск
Это прописано в СТО ГК Трансстрой 005-2007

Сейчас же действуют версии что СТО 005 ,что СТО 012 2018 года.

У кого имеется СТО Трансстрой 005 - 2018 прошу поделиться. Благодарим
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,442
Реакции
311
Сейчас же действуют версии что СТО 005 ,что СТО 012 2018 года.
Не знаю, как в 005, а в 012 от 2018 г. (https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293727/4293727888.pdf) по сравнению с изданием 2007 г. поправились: при контроле однократно-отраженным лучом в диапазоне толщин 10-20 мм (да и вообще толщин от 6 мм) появляется дополнительный "отступ" от передней границы нижнего валика: z=3 мм (рис.Е7 стр.149, изд. 2018). Ну а 15+3=18 и 18x2=36 : арифметика нехитрая)))
В редакции же 2007 г. этот "отступ" появлялся только для толщин от 21 до 50 мм, а Diego_1058 приводил "формулу" для толщин 10-20 мм (стр.134, изд. 2007) - там "отступа" не было.
В общем, "смешались в кучу кони, люди..." - бывает))
Ну, а уж про "обоснование" цифры 3 (z=3мм), видимо, у Kaktus_SpB спросить надо: НИИ мостов как-никак...
 

Diego_1058

Свой
Регистрация
25.01.2019
Сообщения
30
Реакции
6
Возраст
43
Адрес
Дмитров
Условие прозвучиваемости сварного соединения

Условие прозвучиваемости сварного соединения, прозвучивание сварного соединения.
 

Вложения

  • Условие прозвучиваемости сварного соединения.jpg
    Условие прозвучиваемости сварного соединения.jpg
    31.4 KB · Просмотры: 85
  • Прозвучивание сварного соединения.jpg
    Прозвучивание сварного соединения.jpg
    41.4 KB · Просмотры: 78
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,749
Реакции
2,516
Еще хорошо бы дорисовать отраженные лучи для м=1. А если кроме осевых лучей дорисовать хотя бы параллельные лучи от краев ПЭ, станет понятно, что 3 мм отступа - уже что-то, но не достаточно. И, само собой, про контроль ОШЗ не забывать
 

Ndtcontrol

Новичок
Регистрация
19.11.2020
Сообщения
2
Реакции
0
Вы пробовали считать по этой формуле условия прозвучивания например для 14ки с 29? 24мм ширина шва(b1) , вообще не подходит, да и если 24мм это (b1+b2) то всеравно слишком широкий! У нас стрела 12мм, 3мзона, а для с38 например ширина шва с огромным запасом, почему? ГОСТ 8713. Спасибо. Kaktus_SPb,
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,201
Реакции
595
Условие прозвучиваемости сварного соединения, прозвучивание сварного соединения.

При такой схеме прозвучивания мертвых зон вообще быть не должно. А если Вы еще вращаете ПЭП вокруг оси на 10...15 град, то тем более.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,573
Реакции
1,601
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
При такой схеме прозвучивания мертвых зон вообще быть не должно. А если Вы еще вращаете ПЭП вокруг оси на 10...15 град, то тем более.

Опять Вы слишком категоричны
Открываем ГОСТ 23829-85 и читаем что такое мертвая зона?
Как быть с зоной 1мм от донной поверхности и поверхности ввода?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,573
Реакции
1,601
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вы пробовали считать по этой формуле условия прозвучивания например для 14ки с 29? 24мм ширина шва(b1) , вообще не подходит, да и если 24мм это (b1+b2) то всеравно слишком широкий! У нас стрела 12мм, 3мзона, а для с38 например ширина шва с огромным запасом, почему? ГОСТ 8713. Спасибо. Kaktus_SPb,

Причем здесь я? это вопрос ко мне?
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,442
Реакции
311
Причем здесь я? это вопрос ко мне?
Так это ж не вопрос, а благодарность)))
Я вот, например, вообще не понял (видимо, "не в теме"), о чем писал коллега Ndtcontrol, но к желанию поблагодарить хорошего человека отношусь положительно)))
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,201
Реакции
595
Опять Вы слишком категоричны
Открываем ГОСТ 23829-85 и читаем что такое мертвая зона?
Как быть с зоной 1мм от донной поверхности и поверхности ввода?

Вот ведь, ;) поймал на неточной формулировке.
 

Ndtcontrol

Новичок
Регистрация
19.11.2020
Сообщения
2
Реакции
0
Kaktus_SPb, здравствуйте, вопрос к Вам, как написано выше- НИИ мостов все таки) столкнулись с проблемой Дефектоскопичности? Формула условия прозвучивания, (мы работаем по сто 012 2007, 2018) b1+b2 меньше либо равно 4,3б-2(стрела+мз) например шов по гост8713 с29 14мм, ширина 24мм +-1мм (b1?) ну и 24+24<51,6-30. Т. Е. 48<либо равно 21,6. Вообще не подходит, а если брать с 38 например 32ку толщину, там требования ширины шва 32+- , ну а по формуле и 50 мм ширина норм зайдет. В чем загвоздка? Вот такой вопрос у нас. Спасибо за внимание.
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,442
Реакции
311
как написано выше - НИИ мостов все таки)
А-а, так это, видимо, мой прокол: увязал место службы уважаемого Kaktus_SPb (ЛИИЖТ) с близостью к разработчику нормативки - НИИ мостов ЛИИЖТ (сейчас, может, по-другому называется).
Тогда прошу извинить, покорнейше: не должен коллега "отвечать за всю Одессу"(то бишь Питер)...
Но личное его мнение по этому вопросу - другое дело))
 
Сверху